3月18日，私募排排网第十届私募基金高峰论坛在深圳举行。广东新价值投资有限公司投资决策委员会主席兼基金经理罗伟广先生出席了论坛，并做了一个主题为《一级请客、二级埋单》的演讲，以下为演讲实录：我今天的题目是《一级请客、二级埋单》，我一级市场做了很多年，觉得非常痛苦，觉得被市场淘汰了，所以才做二级的。我觉得是有点不平等的，就像国企和民企有点不平等一样，我觉得二级也挺有意思的，所以我把一二级市场都讲一下…
3月18日，私募排排网第十届私募基金高峰论坛在深圳举行。广东新价值投资有限公司投资决策委员会主席兼基金经理 罗伟广 先生出席了论坛，并做了一个主题为《一级请客、二级埋单》的演讲，以下为演讲实录：
我今天的题目是《一级请客、二级埋单》，我一级市场做了很多年，觉得非常痛苦，觉得被市场淘汰了，所以才做二级的。我觉得是有点不平等的，就像国企和民企有点不平等一样，我觉得二级也挺有意思的，所以我把一二级市场都讲一下。
我现在有三份工作：一份工作做基金经理、一份工作是PE公司的老板、另外一份工作是投行民工。
我今天主要讲两个内容，第一，过去在私募做了有6、7年，失败的经历很多，应该在私募圈里面算是一个代表。在这个过程中我体会到很多人生的冷暖和私募圈的残酷，但是有一些理念一直支持我走过来，一步一步走上成功，这是值得我跟大家交流的。这几年中国市场都转向博弈，基本上价值投资都是靠边站的，但是起码我们活着，在这个过程中总结出很多经验。虽然我作为一个二级市场经理不合格，但是还是有很多观点分享一下。
第二，讲一讲一二级市场联动。这两三年跟我同代的大佬都转型，成功的也转、不成功的也转，因为大家看得出来这是比较成功的模式。
这个图是一个波动图，基本上大的历史事件都是在底部，一战大萧条、二战金融危机金融风暴。08年之后09年有一个很大的机会，美国基本上在大风暴之后有10年以上的上涨周期，我当时也这样做了，回头看确实是对的，但是我没有做好。如果那个时候我做美国股票或者做国内A股指数，也能赚很多钱。我这么多年做来做去没有赚多少钱，所以大趋势是最重要的。
我们06、07年之前不是这样子的，但现在基本上都是一统江湖，所有人往死干，加10倍杠杆，一跌，最好推倒重来。80后这一批基金经理08年就入行了，他们一统江湖，08年之前起码有对手盘，跌下来有人买，涨上来有人抛。现在我能不抛吗?为什么?私募已经公募化了，公募的游戏规则导致它追涨杀跌，大家也只能追涨杀跌，没办法，所以都是高吸低抛。
我最大的一个体会是中国的投资氛围坏了，业内很多做价值投资的大佬，他们都觉得没法活、没法混，要不然你就被淘汰不了。第二，后面这几个图也是支撑我为什么从低谷重新转型成功的重要原因，它又给我一个信念。第一个图的信念是熬得住。
我本科是学国际经济的，当时是日本最风光的时候，我们经常拿日本比较中国，认为日本的过去都是中国的现在或者未来。现在回头看，日本经济高增长、中增长到低增长的几个阶段跟中国有很多类似的地方。高增长是炒房，中增长是70、80年代做经济泡沫，90年泡沫破裂之前，中速增长基本上已经完成了原始积累。房地产涨到一定位置的时候，所有生产要素都体现出来之后，没有人口红利的时候，最有价值的东西是什么?就是未来能带来确定收益的股权，比如阿里巴巴、腾讯，当时是索尼、松下。一般企业赚不了钱，所以最稀缺的是好的企业的股权。这都是日本当年转型的70、80年代，我们就处于这个年代。
中国就只有两条路，要么变成美国、要么变成日本
下一个阶段是什么呢?如果我们转型失败了，陷入中等收入陷阱，下一个阶段必然是房地产的崩盘，这就是日本90年代泡沫的破裂，中国有可能这样子。如果我们转型成功了，中国有可能变成美国。所以中国就只有两条路，要么变成美国、要么变成日本。
日本在转型这十几年，涨的股票就是我们炒的烂大街的，但是2010年的时候不是烂大街的。2010年我投了一堆股票，结果在2012年三季度全部完了，我的产品跌了90%。大家知道2010年我很牛逼，后来排名倒数10位的就是我，当时太早买了，2012年三季度最低点的时候全部完了，
还好在这个过程中我买了一堆一级市场的股票，当时也是2010年，投了很少的钱，相对二级市场来说是撒一点胡椒，结果全发芽了，赚了很多钱。当时投了一千万左右，赚了2、3个亿，我的钱都是这样来的。
我辛辛苦苦做了20年二级市场，最后慢慢坐电梯，不断地挨骂，跌的时候更挨骂，说我是骗子。
一级市场我没花什么精力，就看了这几个图，投了进去。我自己都觉得不好意思，这些企业投的时候2、3千万，只要一上市几十个亿，我觉得这个钱太容易赚了，太不公平了，但是市场上基本上是这样的。我赚的没有技术含量，我做调研、看行业前景，如果亏钱，证明这个游戏规则有问题。但是反正赚钱最要紧，后来我慢慢把重点转到二级市场。
大家现在知道了，你们买的40、50亿的股票，觉得这个票将来前景很好，有转型、并购的故事，但是成本就1、2个亿。但是也不会抛，说不定再涨50、60倍，我就抛了。在这个过程中，二级估值非常高，跟一级市场完全脱离了，它其实是一个管制的市场，它就是一个牌照。很多上市公司除了是代码以外，它什么都不是，它就是一个牌照，这是中国的现状，而且我觉得这个现状还会维持很多年。
现在大家都说创业板会不会崩盘，这样没有意思，我们要考虑我们的转型是否会成功，这些行业是否能撑得起中国未来的经济。这才是根本，不要因果倒置。现在市场是胜者为王，你对了就可以。我还是建议一点，虽然创业板我是踏空了，但是我现在又重新买创业板，回头看还是很有见地的。创业板高科技的泡沫，总好过房地产的泡沫和黄金铁矿石的泡沫。90年日本房地产泡沫，这也是烂大街了，但是我们允许PE的泡沫，对于我们来说绝对是大好事。如果这个泡沫再持续5、6年，基本上我们所有PE、PC会成为最优质资产的风投。现在很多美国、欧洲的项目都来中国做路演，希望我们投资，因为我们出的价高，就是这么一个原因。
谁有这个资本的定价权，全球的优质资产就会去那里，中国是最大的市场。如果全部都炒没有价值的东西，肯定会崩盘的。
现在房地产扛着，你觉得可以扛10年吗?现在这么高的估值，我觉得中国真的有可能变成美国。我以前是不信的，但是投身其中看到一些让我眼前一亮的项目的时候，我觉得真的是这样的。大家不要经常看上市公司讲故事，上市公司是有动力忽悠你的，它是一个博弈的关系。所以二级市场有泡沫有故事，不代表新兴市场做事有泡沫，不是二级市场的那帮人，是二级市场PE那帮人。
可能跟我接触的圈子有关系，我认为现在创业板有泡沫是对的，但是现在跌到50、60倍就没有必要了。我们应该客观看待，创业板有它可取的地方，这些泡沫是好的泡沫，房地产泡沫是坏的泡沫。其实很多企业从PE的角度都值得买。这是第一个话题，中国的经济问题，我觉得这次转型无论成功还是失败，都是能满足产业升级，其实真的是利国利民的，政府应该看得很明白。未来几年不会允许创业板的泡沫破灭，因为它撑了5、6年就不是泡沫了，是真真正正中国的引擎。
讲第二个观点，大家现在都说经济差，或者说货币宽松已经到头了，股市涨不了。这里我也讲一下，这几年尤其是2014年，当时很多策略分析师对股市有一个很大的分歧，有的现在很牛成了红人，我觉得分析师也是很悲哀的，跟基金经理是一样的。当时他们说中国经济很差，所以不可能有牛市，我觉得这个分析师入行时间很短，入行肯定是08年之后。大家看这个图，我05年开始炒股，后来经济一路下滑，股市猛涨。05年到现在十年，中国经济与股市同步了，05年之前是反向的，所以很多策略分析师看不懂。
过去是同步的，去年2014年怎么可能有牛市?那你的思路就错了。因为炒股有20年，前十年是反向的，之前经济一路下滑，但是后来放松了，无风险利率一直涨到几个点。2000年加入世界贸易组织之后中国经济复苏了，大家都不炒股票了，大家都买房做实业了，2000年之后很多钱都做实业去了，所以资金就一路流出，股市就跌了，就是这么简单。
05年到08年基本同步了，但是现在大家看到的情况就是96年到2000年的情况，将来新兴行业转型能不能带动消费?不知道。我们引擎启动之前的5、6年经济不好，跟现在未来5、6年市场不明的原理是一样的，所以流失会继续，这是大背景，不能简单看GDP。但是转型能不能成功?不知道，炒了再说，如果转型成功了，那个股票是值的。如果转型不成功了，那个时候房地产和股市一起崩下来。我们现在炒房不行、做实业不行，只有炒股票。现在基本上所有大佬都形成共识，我也是跟在人家屁股后面。发现这个对头就做了，你就像做股票一样，搞清楚现在处在什么阶段。
中国中短期来说最敏感的是利率，中国过去这么多年的历史，对于业绩、对于GDP是不敏感的，只要利率大幅下降都有一拨大牛市。中枢不可能回去2000点，2000点是钻石点，反正几百点不重要，现在不是08年，我的观点就是这样的，今年不可能是08年的翻版。因为跌到一定程度，钱没有地方去。这是我的第二个观点。
去年很多人说股灾消灭了中产阶级，以后中产阶级没了，经济转型就死掉了。说这些人不会炒股票了，因为亏了。最不能相信就是你旁边的人，尤其是炒股票的人，如果炒股票的人是你旁边的人，他就是反向指标。现在看微信群里面，大佬群里面，也是反向指标，为什么呢?其实大多数人是错的，你旁边大多数人是错的。美国有34%是房产、
34%是股票，中国是3%，怎么可能消灭中产阶级?胡扯。而且我旁边的人每次说我不炒股票了，结果又来了，因为按捺不住，人都是虚荣心，看到旁边的人赚钱就受不住了，中国旁边的人都是这样的。
我做股票做了20年，到现在顶级富豪都是我的客户，顶级富豪和散户没有区别，在股票里都是一个脑残，不能独立思考。我也是脑残，没办法，逼着你成为脑残。中国政府氛围使大家看不清楚，整体在博弈，跟赌博没有什么区别。
总结几个观点，最重要的观点一级市场是请客吃饭，吃香喝辣。这是有规律的，未来做哪些是好的，虽然过山车之后没必要看新兴行业了，还有说现在不可能出现08年，后面有没有大牛市、有没有转型成功，这些不讲，这些不靠谱。最后大家说到中产阶级消灭掉了，钱不会再进股市，这也不会，旁边的钱没有地方去，只是现在跌怕了不愿意进来。
中国最大的问题是房地产，2010年已经有泡沫了，2014年还有泡沫，为什么?中国房地产有泡沫，就像创业板150倍的估值，它跌不到哪里去。像深圳现在一线城市的房价跟当年的创业板一模一样，它跌不到哪里去的，一线城市没有泡沫，它是人口流进去，有钱的人就在那里买房。我认为我们私募应该是很有前景的，为什么?老百姓的钱将来都给我们，他只有给我们。
我经历了三次，为什么能扛得住?因为有坚定的信念。
这个可能对于大家参考意义不一定很大，但是可以认清楚一二级之间的区别，对于大家炒股票有帮助。我认为中国是一个奇葩的市场，空前绝后，唯一的。因为中国股票有三个价值，而全球的股市只有一个“股权价值”。1块钱业绩13倍的市盈率，为什么美国的是极端的5、6倍了，因为背后有分红率、风险利率和增长，这是一个数量关系。但是中国不是，中国还有一个“筹码价值”，全世界都没有的，筹码价值是炒出来的，就是赌场。另外还有一个很重要的价值，“并购价值”，这两个价值是中国特有的，产生了并购价值就是IPO的垄断，这个牌照是有价值的。
中国股市这么多年，只要是有人追，就有人赚这个钱，这样钱就会越来越多，所有钱都给了它，引导一下，散户就会越来越多，散户觉得还是买吧。这个筹码价值越来越多人炒，后来就崩盘下来，崩盘下来筹码价值就没了，市盈率就剩这么多了。变化很大，它可以是很大的，比如说筹码价值30块钱，并购价值40块钱，一个股票在中国有100块钱，它就占30块钱。2012年的时候没了，去年的时候有了，所以波动是非常大的，中国波动很大，这是很重要的原因，是追涨杀跌那帮人造成的。
还有股权价值，我以前是做价值投资的，做了这么多年，我们的客户都跑光了，最后盯着并购价值，就是一二级联动，因为包赚不赔，这个基本上是合法的。第二它很稳定，第三是暴利。但是这个也有缺点，它是阶段性的，什么时候不能做呢?不是注册制不能做了，是IPO上市放开就不能做。
关键是数量，需不需要等，需要等，中国的散户结构不完全是散户的错，也不完全是私募公募的错，是中国的制度有缺陷，导致大家只能并购重组不能IPO，所以有并购价值、有筹码价值，散户能赚到钱，它强化这种趋势，互相循环。表现的市场是散户结构，他赚到钱就不断地强化自己的模式，最后整个市场是高估。如果现在上IPO，新股一上市就跌，所有ST都退市，所有垃圾股像香港一样一下来跌50%，你还敢炒?公募基金绝对是买蓝筹，我们也买蓝筹，所有氛围正本清源，这个有可能吗?但是大家怪散户结构或私募基金不理性，这都是原因，这些事情其实很多人说。
在中国做价值投资，二级市场是不行的，在市场里面怎么做价值投资?如果50倍做价值投资能成功，在二级市场做10倍就更成功。所以二级市场做价值投资，只有公募基金做二级市场，散户不能做一级市场，私募先做二级市场，做着做着做一级市场，我们是可以选的，但是散户不能选、公募不能选，所以二级市场就是买单的人，最后的结果是博弈。
中国市场是博弈，追涨杀跌，就是这样的。2010年之前还有一些对手盘，还有一些价值投资、成长投资，但是基本上2010年之后随着市场做大，整个投资氛围不断强化，它确实赚到钱。而且80后的基金经理从业以来就是追涨杀跌的，形成一代人都是这个定制，是很难干的。
你做价值投资活得一般般，做成长性投资活得很累，如果还能赚钱就是绝对高手。你想一下，凭什么是你?人家比你起点高、比你勤奋、又比你聪明，凭什么是你?中国私募有很多家，凭什么是你?做成长性的太难了，大家都做博弈了。所以你在中国市场没得选择，只有绝顶高手可以赚钱，一部分能够在博弈里面赚钱，最终是赚散户的钱。
那我干嘛呢?我两边的钱都赚，我主要是赚这个钱。这个是最没有技术含量的，但是门槛是最高的，博弈的门槛是最低的，价值投资门槛也低，就是买一些好东西分红，成长性投资的门槛相对高一点。这个是门槛高，但是没技术含量。成长性投资是门槛不高，但是很有技术含量，两个都持得住。这个没有太多展开的必要了，事实上它是做业绩的加仓，关键是你能找到资产。
“一河两岸”原理，我讲一下。因为各种各样的原因，政府会维持高估值，像维持房地产的估值要高一样，股票一跌就不买了，原理是这样的。所以不会跌到哪里去，一开始忽悠注册制，又忽悠战略新兴板，现在大家都不信了。新兴行业等三年，三年后就死掉了，上市不是钱的问题，是生存的问题。那怎么办呢?只有独木桥(IPO)，过不去，所以就会有很多码头，有很多摆渡的人在一二级联动。
以前独木桥查得很严，为什么呢?因为IPO一多，散户就上街示威，但是没办法，中国就是这样一个游戏规则。你这里过了多少河，上了多少市，散户是不管的。IPO是说一级市场的人把钱全赚了，资产全是买单的人。一二级市场是分赃，老股东赚一点钱，并购重组是一二级之间的利益共享，一起买单一起吃。IPO就是单纯的利益输送一级市场。在这个过程中政府也高兴，有什么办法?要不然就退市，要不然就重组，所以重组也是救市的一部分。救市不仅靠钱，靠什么?并购重组，去年并购重组300多家，IPO发行慢了，并购发行一周两次三次，这是有原因的。并购是现在这个阶段最完美的解决方式，IPO多了股民示威，并购多了股民忙着数钱。上市了，又支持了新兴行业，政府压力没有那么大了，把公司变得更好了。
那么损失是谁呢?中国社会做事的效率。本来应该这个拆掉的，二级市场崩盘了，一级市场都上市了，大家拿到钱了，实体经济很多钱，经济转型就快了。但是这种方式中国不可能产生，不可能推倒重来。一推倒重来最大的受害者是政府?因为有人闹事。
但是增量慢慢来，老百姓满意，大家利益均衡，损失的是时间。本来3、5年能做的事，却要10年，这就是中国的游戏规则。在中国的氛围里面，只有这个方式，就好像你不要期望房价崩盘一样，在中国只有这个解决方式，房价不涨就好了。这种方式会维持很久，在这种情况之下一级市场10倍、二级市场50倍，基本上还有很多的机会。
二级市场上炒股的一些人不明白背后的政治经济学，炒来炒去一批死了又一批过来，我炒股这么多年都见过很多代股民了，现在是90后交第一次学费，将来还有00后过来交学费。所以在中国这个格局里面，散户结构是不会改变的，机构就没有发展余地，因为散户和机构是一样的，大家都是赌，私募赌赢了才20%，你能赌赢散户吗?绝大多数是赌不过的，好像绝大多数私募基金跑不赢一样。里面基本上是一些常识可以判断出来的，在这个过程中我认为二级市场第一不会有对冲机制，有对冲机制可以融券，蓝筹没有并购价值，工行并购中行有意义吗?没有，也没有博弈的价值，工行、中行、房地产就剩30块钱，就是这样的价值，其它小盘股又有炒的价值，又有并购价值。
在这个情况之下，蓝筹一起做空，这是全球最低的，我们才10倍。你说指数还能跌哪里去?
美国是进入加息周期，增长1、2个点，我们进入降息周期，我们经济增长还6、7个点，我们还希望它跌哪里去?指数肯定跌不到哪里去，真正要跌的是小盘股创业板，但是它跌不动，因为政府需要拖住它。只要政府放开IPO管制，允许做空，马上崩盘，但是这个情况我觉得2、3年不会发生，如果要发生肯定酝酿很长的过程，我们会看得到。
我们主要把经验放在一些好的资产，这里展开讲一下。我认为在中国做投资、做金融，现在整个产业梳理下来，第一中国转型最后一张牌靠金融，一行三会合并，我觉得是符合趋势的，金融是经济的中心。第二，钱没有地方去，只能进股权，所以金融是核心的核心。所有的核心都在一级市场，这个金融产业里面是经济的核心、是钱的核心。
但是怎么赚钱，所有的源头最大的瓶颈在哪里?就是好的资产，只要你有好的资产，你能把阿里巴巴、腾讯忽悠起来，随便一个人做都能赚几十亿。如果一些好的资产并购上市都能赚，所有产业链的核心就是掌握优质的资产。所以我基本上这两年所有的核心都是抓资产，只要抓了资产，大把上市公司排着队让你并购。去年IPO通过率是94%，赚了2、3倍，还可以加杠杆，这种生意为什么不做?通过率94%，最后银行加杠杆，这种事情不做不是傻吗?所以基本上看清这种原理，大家都去找资产，资产已经不好找了，最后找到外国去了。中国大妈把股市炒高以后，我们就是跨境电商，因为国内太贵了，我们去海外买，买完以后重组。
国内资产很贵，国外资产还很便宜。资产自己重组了，不需要我们的中介了，他都懂，直接跟市场对接了。但是外国不懂，现在真正的资源大家都去买海外的，现在就是这样的一个格局。
我认为这个东西现在是处于这么一个阶段，是挺完美的一个盈利模式，但是注意它是阶段性的。这里我就不展开，其实就是这么一个循环，找资产、并购、找资产、并购，就是这样一个循环。这是很完美的，但是总有期限，总有一天IPO会起来，到时候好企业肯定不会那么傻让你并购，现在是被逼的。这是一个的瓶颈，但是我们不用担心。
第二个瓶颈，蓝色光标，有瓶颈了，这是经验数据，不是什么股票都能重组的。我2亿利润给你，我30亿市值，你觉得一个重组完才2亿利润的公司，能涨吗?这是涨不动的。所以我们不会挑一些50亿以上的，我们挑30亿以上的，我们加杠杆就可以了，这个生意可以做。如果50亿的市值跌到30亿，我还亏钱。
还有很重要的一个问题，把一个没有重组的公司炒到100亿市值，这是一个悖论，如果越多人相信，它就越高;重组概念，市值越低就越有机会，40亿市值可以干，30亿市值很好。
还有第二次重组吗?没有了。基本上原配肯定赚很多钱，我嫁给你赚1倍，二奶没有什么钱赚了。如果一个良家妇女，是不会嫁给100亿的公司，好的资产也不会在第二次重组还帮人填窟窿，除非是很特别的公司。基本上并购做两次，两次就到头了，现在基本上只能做第一次重组，市值少相对干净的。
但散户是不懂的，重组一次，我继续重组继续重组，没有继续重组的，这样会玩不下去的。终点在消化，第三次很难做上去了，基本上这个盈利模式是一个阶段性的政策。去年9月份我举牌，肯定赚钱，20、30亿买进去肯定是赚的，没有什么风险，但是一涨上去又没得弄了。对于我们一二级联动来说最重要的是股灾，如果没有股灾我们基本上没钱赚。特别是对冲，现在基本上一二级对冲是可以的，一二级市场做举牌基金，跌下来慢慢等，等到可以合法存储的时候，赚内部交易的小钱划不过来。第二主要做并购基金，这就是我们的模式。