私募行业翘首以盼的年度盛会,由私募排排网、永安期货、财通基金、广发证券联合主办,深圳市私募基金会协会特别支持的“2014(第三届)中国对冲基金年会”于12月12-13日在杭州洲际酒店举行。近千余位来自政府部门、行业协会、国内外著名的对冲基金管理机构、银行、信托、公募、券商、基金公司和专家学者等齐聚一堂,共同探讨“对冲基金新时代下的财富管理新格局与新挑战”。
以下是深圳市明曜投资管理有限公司董事长、投资总监 曾昭雄(专栏) 先生在会场发表的全部讲话:
主持人:下面进入第二轮的圆桌论坛。上一轮我们看到比较多的都是双剑作战的,国内国外一起作。第二轮,曾总也是国外的,但本土化的比例已经比较高了,在国内待的时间比较长,公募、私募都坐,坐在台上的这一批已经是很典型的扎根本土的,业绩也都很不错,也很猛,很稳健地一直跑下来,很不简单。我们的话题依然切入到第一个环节,说一下对杭州的印象和公司的特色。曾总开始。要简短。
曾昭雄:本来想跟张总等人一起休息一下,我觉得杭州是一个十分能让人静下心来思考的一个地方。谢谢。
主持人:公司呢?
曾昭雄:公司,在浙江,我们曾经投过一个好的公司。
主持人:太好了。
曾昭雄:有人说浙商十分精明,当一个大潮来的时候跟着浙商的老板一起赚钱,还是会有比较好的收益的,谢谢!
主持人:好,谢谢 辛宇(专栏) 先生的坦诚。这让我们看到了私募基金不同的侧面和活法,上一轮还要说要减少回撤,这位先生就还要活在大起大落的快感当中,年轻就是好。现在从曾总这里开始,你从海外回来,从公募到私募,也经历了国内这些年的发展,基金的表现特别地稳健,你很少一下拿了冠军,但时间一跨长一点,你就在很靠前的位置。从如何看最近市场的不稳定?
曾昭雄:简言之,其实在2001年开始做的时候,我也特别崇尚“快、准、狠”,那是十年之前的事情了,“快、准、狠”,这是每个人出道希望的,但随着你经历得多了,你总有不快的时候。
当时我是在监管部门,我看身边的人,1996年到2001年频繁地进出,每天在弄。但回过头来看,1996年,最早买的一个股票,是深圳股的,后来又卖掉了,一年多之后又回来看的话,涨了好多,恒生能源涨了200%,他自己的业绩,他的毛收益率有100%,但扣了30%的手续费。这是一个例子。
我们在2003年买了很多石化类的,涨得特别凶猛,如有钢铁股、煤炭股。在2004年的4月底,五一之前,当前我心情特别爽快参加了券商长江三峡的漂流,就在我漂流的期间,温总理来一个宏观调控,我们管着20多个亿,如何快呢?所以,经历过这么多一段,包括还有2008年的事,就不说了,到2009年,我们也是有幸逃掉了,不逃掉的话,结果是非常不好看的,我感觉到,在快的基础上还要再加一个“稳”字,一开始我们是被人嘲笑的,一开始我们的确没有赚到钱,其实很简单的例子,你今年做的组合20亿,我们都做了测算,我今年已经可能翻番。但我发现有些东西不适合自己的就不做,认为不赚钱。所以这么多年总结下来,我相信我们的目标,假如我们这么多年下来,我总结下来的一点,长期做成长股,这是我们的一个特点。我相信每年我就追求20%,好的时候多一点,20到30%的年化收益率,那我相信还是有幸能够做到这一点。但有些时候也犯了一些错误。
我讲了这么多,我认为还是要有自己的方法,但这个方法不是在所有时间都适用的,当你觉得一个事情,你如何看待股票,看作投资,确实也是一个投资的方法,如果你把它看作是一个游戏,今年有一个特别厉害的股,我当做游戏来做。我原来做过投行,我大部分的从业经历还是在国内的。做过投行的人就觉得太不靠谱了,变数太多了,在最后一个时刻也会有变数,这么多年总结下来,是还是要看好一些真正好的公司,一个新的景气的领域成长起来的。我去挖掘这个公司,你跟着它成长,中国的上市公司70、80%都是好的,有可能有10%、20%。还有真的10%的公司是真正在做这个事业的,因为它感觉比投入这份事业比其他事业更加适合,所以我觉得还是要找合适的好公司。
我就简单说一点,谢谢!
主持人:到曾总这儿了,A股有什么样的规律?A股今年,您刚才讲到,上半年的时候,现在机会又来了,您觉得现在A股真正经得起时间考验的机会在何处?
曾昭雄:我们做了很多很多的数据分析,这一波的股市,不像2006、2007年的股市,其实并不像,我们特别像90年到2001年的股市,我是2001年从国外学习回来的,我反复跟同事讲,投资是有方法的,投资是科学占70%,艺术占30%。我而今年也重申这一观点,现在的情况特别像90年代,因为我做的时间比较长了,就觉得很多不同投资的人进来,每年中国的股市,十年一个轮回,又一波新的人进来,这是十分好的,保持活力。但最终投资是有道的,每天的交易纷纭复杂,但有一天,你研究市场的交易是永无止境的,现在我们坐下来谈,星期一开盘是涨还是跌,我相信从现在谈到今天晚上12点谈不晚,我曾经面试过一个做数量分析的人,用多维度的仿真模型看,我看它的结果准确率不会高于60%。那最终是决定股市的波动,其实我们回过头来看这一波的牛市,牛市早就启动了,这波牛市是分成三波的,第一波是2001年开始的中小板的,创了新高。现在又接近新高了,创历史新高,这是第一波的牛市。2010年开始的第一波中小板的牛市。创业板是2012年5月开始,创了新高。第三波是今年7月份开始的,蓝筹股的牛市。其实它的因素最终在市场中的走势还是市场,所以中国过去的规律是暴涨暴跌,但在这一轮当中会被颠覆,过去的老常态会进入新常态,为什么在考虑未来,为什么现在涨得很好,3000点,现在要降温,它是希望我们要进入一个慢牛,为什么慢牛比快牛好?我今年写过一篇文章,我提了一个建议,我就比较了一下,假如企业,股票上涨最终是企业盈利,按企业盈利,我们又2005年最低点的A股的平均市盈率大概是15倍,用A股这么多年,中国的经济一直在增长,企业盈利的增长速度去推算,我当时写的一篇文章,我认为现在A股应该站在4300点,里面有一个因素是中石油在高位发行,扣掉中石油的高位发行,现在A股的合理点应在3300点,有不同的扣法,但今年冲到6000点再跌落到1500点,我在高位的时候买了200亿的基金,整个过程洗的不但是股民的财富,洗掉的是国家的财富,如果真的是50万亿,而不是当时的20万亿,这是截然不同的结果。所以今后的市场是一个持续的往上走的牛市,一年20%多的收益率,很快财富会达到一个很理想的状态,你看美国的牛市,调板就涨起来,真正创造财富的市场跟一个暴涨暴跌财富的市场,大部分的人是在输。今后的市场格局,过去的经验要借鉴,但今后我们要站在过去的基础上要加一些新的东西,更加多的是加强科学的学习与研究。多分析一些市场,今后会对投资人有帮助。
主持人:好的,我提供几个数据来佐证曾总的论述。现在A股的总市值是接近40万亿,总流动市值是30万亿,这两个数据比当年的6000点,总市值多出了约10万亿,总流动市值应该是多出了1倍半以上,当时没有超过12万亿,所以其实市场是变得非常大的,也比当时大了很多,是这样一个状态。另外很多人可能觉得现在牛市刚刚开始,那如果我们从市值比较的话,A股在这轮调整,2007年调整下来,我们不算2009年的那次调整,去年、前年年底12月的调整,当时A股的总市值是接近20万亿,到现在是涨了1倍,总市值涨了1倍,但这里头既有股票的上涨,也有其他带来的影响。在过去的一年半两年的时间里头,至少大家是赚了,你既要想到资金入市推动的能力,还要想象到资金推不动的约束力。2005年A股面对的银行存款是15万亿,面对的是15倍的杠杆。那现在大家都在算银行的钱是47万亿。
曾昭雄:最低的时候12万亿。
主持人:这几天可能又多了,因为大家最喜欢买的券商,减持的速度最快。所以我是相信市场会有各种平衡力量的,它会有平衡力量,包括更多的银行资金流入股市的时候会给银行带来问题,也会给债市带来问题,因为这两家有企业卖不掉了,有中粮和国家电网,因为没有人愿意买债了,你会发现利益很难转换过来,这是多种制约的关系。
主持人:下面我们要讨论一下行业的发展,现在私募行业,大家都认为是在大发展,也意味着更为激烈的竞争,曾总,现在都过来了,海外的都进来了,那谈一些行业的发展在自主,有了更大的发展空间,更多元化之后,曾总对行业的发展有何心得?
曾昭雄:跟大家分享,我觉得今年明年是为什么?今年涨得太多还是会有风险的,今年的小市值,监管是有所放松的了,考核指标上进行了调整,有所放松,现在监管部门已经看到了一些情况,真实的重组,我觉得这是永恒的主题,没有任何的问题。但如果反复地重组和跨界并购,那风险是存在的,而且明年创业板、中小板中,但有多少个公司能够明年交出超过50%的增长?所以这个风险,今年的确我是比较认同的,今年的风险,大家也要注意。另外,今年涨了很多的板块,也是有风险的,我还会再想这个问题,但今年涨得特别地快,同样也是有风险的。先找五年没有涨的股票,再找三年没有涨的股票,所以投资赚钱的机遇是大了一点。至于未来的投资,我也在思考,跟大家分享的是,不一定是确定的,但这两个领域是可以去研究的,第一是中央经济工作会议的公告,不讲后面的,就前面两条,一个是稳增长,要把增长放在更重要的位置,而不是说我们要再刺激一个周期的增长。而且货币政策也提到了,从稳健提到了松紧适当,说简单来讲,货币政策还是要放的。现在很紧的状态,从一个紧缩的货币政策走向一个宽松的货币政策,那明年肯定政策是宽松的,整个大盘没有太大的风险。现在短期的调整,我们在牛市起来之前,这两天开始怀疑了。2009年7月份开始收紧货币政策,从今年的7月份开始,货币政策我们是货币政策的受益者,货币政策从极度的紧缩调整到新常态,调整到常态,货币肯定是会放的,只不过放的快慢的问题,所以股市的牛市是没有结束的。这里面我觉得一些难束缚的价值也是没有结束。我觉得这一点,对大家没有时间去研究板块或研究公司的人可以提供一个可观的收益。
另外一个是培育新的经济增长点。我真的建议大家,不要去认真看待经济工作会议的公报,大家都要时间放在各个券商如何点评,一看到公报,第一点是耳目一新,公报从来没有这么些,大家去感受一下,的确是耳目一新,的确是新常态,第二点是培育新的经济增长点。大家不要拘泥于一些传统的东西,现在在讲大众创新、企业创新,这里面会提供给你无穷的投资机会。我就跟大家这样分享这些,我们只是行业的沧海一粟,3000多个公司里的其中一个。谢谢!
主持人:好。台下也不断地提醒时间差不多了,行业就靠大家各自努力了,这个话题就不展开了,非常感谢6位嘉宾,上一组的6位嘉宾给大家作的精彩分享,非常有受益。如果大家有认同的话就热烈掌声,这是今天上午的会议。下午的会议还会继续精彩依然。那最后要讲的是,上午广发证券的杨斌杨总介绍的广发证券,很多管理人如果想进一步了解的话可以到外面的广发的签到处跟他们进一步地取得联络。我们今天上午的会议到这里就结束了,谢谢大家!
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