27日上午，群英汇集五洲宾馆，参加第九届私募基金高峰论坛之中国国际对冲基金高峰论坛，围绕对冲基金等众多热点问题进行了深入探讨，以下是本次论坛的实录内容：主持人：现场的各位来宾，各位嘉宾，大家上午好!我是今天论坛的主持人周媛，在这里要欢迎大家参加由深圳市私募基金协会、私募排排网和中信证券联合举办的2015(首届)中国国际对冲基金高峰论坛。首先请允许我向大家介绍一下今天参会的领导和嘉宾。(嘉宾介绍)主…
27日上午，群英汇集五洲宾馆，参加第九届私募基金高峰论坛之中国国际对冲基金高峰论坛，围绕对冲基金等众多热点问题进行了深入探讨，以下是本次论坛的实录内容：
主持人：现场的各位来宾，各位嘉宾，大家上午好!
我是今天论坛的主持人周媛，在这里要欢迎大家参加由深圳市私募基金协会、私募排排网和中信证券联合举办的2015(首届)中国国际对冲基金高峰论坛。首先请允许我向大家介绍一下今天参会的领导和嘉宾。
(嘉宾介绍)
主持人：除次之外，出席今天论坛的还有许多来自券商、期货以及新闻媒体的朋友，还有部分的投资者。在这里让我们用热烈的掌声欢迎各位领导和嘉宾的到来。
对于各位嘉宾的光临，我们真的是表示衷心的感谢，从去年私募基金开启登记备案制之后，一年之后我们发现已经登记在案的私募基金牌照数量超过了8000家，可以说私募基金真的迎来了美好的时代。
接下来我们有请中信证券经纪业务发展与管理委员会执行总监黄晓萍上台为我们演讲，她演讲的主题是《启程2015私募基金与财富管理的春天》。
黄晓萍：各位尊敬的来宾和各位尊敬的同事、同仁们，大家好，我是来自中信证券经纪业务发展与管理委员会的黄晓萍，非常高兴有这样的机会和大家进行沟通和交流。
事实上2011年以来我们参与了，从中信证券开始4年前我们就开始大力推动整个私募产品的产业化，在整个金融产品的版图中，我们也参与了全产业链的产品，从熊市中的低估，到去年的进程，我们参与了产品的创设，投资管理者的培养，投资者的培养，产品线的教育，以及投资产品的多样化。今天借这个机会也和大家做一个汇报，做心得的交流，也和大家共享一下我们对于中国国内的私募产品、私募基金它们与财富管理未来的思考和分享。
首先和大家交流一下整个财富管理市场的现状和实践。
大家知道整个国内居民财富、私人财富的增长速度是非常快的，2008年的时候，还是30万亿元，到2013年，这个数字到了90万亿元，每年以24%、25%的增长率往前走。在这个过程中，实际上资产配置的概念已经悄然兴起。整个金融产品的种类和规模在过去几年实现了跨越式的发展。PPT的右下方，国内金融产品的渗透率，这个渗透率一直是我们观察这个产业很重要的指标，它占私人可投资资产的比例，实际上是每年都是逐年上升的。2010年的时候，我们的估算这个渗透率只有19%，但是到了2013年整个金融产品的渗透率其实已经达到了30%的水平。未来我们觉得随着私人可投资资产的基数的上升，和渗透率的上升，两者的共同作用，会推动整个金融产品的规模继续以一个比较高的速度往前来进展。
刚才我们也提到了，在国内的居民，尤其是高净值客户中，他们资产配置的理念已经深入人心，从原来的传统的存款、房地产占主导，现在是逐渐向多元化的金融资产配置转变。我们会看到作为这样的一个结果，根据中信证券研究部金融产品组的估算，在2014年，整个国内金融产品规模数量其实已经到达了37.6万亿，这个数可能和大家在其他的地方看的差距太大，因为是扣除了银信合作、银基合作等通道业务的重叠部分，是相对比较纯粹的结果，大概接近40万亿，整个市场的规模其实从2010年以来，每年的年增长率其实是到达了39%这样的水平。在这个过程中，整个中国国内的资产管理产业，规模也得到了迅速的膨胀和发展。根据基金业协会最近的统计数据，像基金、证券、私募基金机构等，资产管理规模已经到达了20.5亿元，这个是比较权威的统计，我们估算，其中私募产品的占比超过了3成，至少30%以上是私募产品。
在这个过程中，除了量的增长，其实更认真注意到的是质的或者是结构上的变化，其实是从2013年年终的钱荒开始之后，在去杠杆背景下，融资类的非标发生了变化，那个时候中国整个产品、财富管理行业从融资类非标的拐点到权益类产品的风口，这个趋势是2014年，是在不断的强化，应该是从2014年的四季度以后，随着整个中国股市大幅度的反弹，尤其是今年以来，这个风口愈演愈烈，在座各位应该是比较认同其实现在我们是处在权益类资产的风口上，那么它有几个因素，一方面像居民资产配置的转向，比如说股市的赚钱效应，房地产的不确定性，房价的不确定性，利率标杆产品收益率的下行，还有新兴的产业，像互联网等等新兴产业的崛起，带来了大量的投资机会，种种这样的因素交叠在一起，我们今天看到这样的局面，融资类非标的拐点现在是转化到了权益类产品的风口。
另外一方面，我们会看到一个很短期的因素，2015年的年内，有大量的理财产品，尤其是非标的理财产品到期，这些产品到期之后，其实从我们作为一线的参与业务的体会来讲，我们会看到大量到期的产品，现在正在被配置到权益类的资产上，其实是在整个风口的过程中，推动风口进一步强化的重要的因素。
从中信证券来讲，打造的金融产品平台，已经初具规模，而且呈现多样化，我们会看到我们的产品体系是覆盖不同的风险收益特征，不同投资品种，不同投资策略，包括境内境外的，来对不同风险偏好的客户进行配置。过去四五年来，我们也是基于对市场的整个跟踪和研究，我们在持续的在我们的产品平台上引入一些新的品种，培养或者是引入新优秀的管理人，不断的来丰富我们的产品资源，其实是希望给我们的客户提供一个庞大的相对比较优质的产品获价，并且为他们的资产配置提供一些相应的建议，来帮助他们在这次整个理财产业的转型中，无论是在前几年的非标固收占主导的背景下，或者是今天开始未来几年权益类产品占风口的这样的背景中，我们的客户，我们的投资人，都可以在这个过程中分享到相应的资产板块的平均的中上的收益水平，来帮助他们达成投资预期的目标和理财的目标。
这个过程中中信证券很深刻的体会，这几年来我们以产品的销售，积累了大量的高端的高净值的客户，比如说2012年、2013年、2014年，过去三年，其实我们销售的金融产品在我们自己内部，我们的平台上销售的金融产品规模，其实已经超过了1300亿元，在这个过程中，我们积累了大量的高端客户，整个公司的经济业务相当一大块其实是产品销售和财富管理占了越来越大的比例，整个业务开始向财富管理方向转型。
刚才是和大家分享一下我们对国内财富管理的现状分析和我们的实践的一些思考。那么接下来其实很想和大家交流的是我们对未来，整个私募基金，包括财富管理的未来趋势的展望。其实我们有一个核心的观点，我们认为未来应该是权益类产品的大时代，为什么这样说了?我们的观点实际上是说你会看到，大家可能觉得未来中国的A股市场会有很多的机会，无论是容量，无论是包括潜在的收益率，品类种种，其实在这个过程中，我们认为产品化是二级市场最重要的风口，为什么这样说呢?第一个论据是，我们认为整个规模的基数是大增的，私人财富的增长，根据我们的测算，会推动国内的金融产品从2014年的38万亿，刚才我们讲的数，增长到2019年的80万亿人民币，这是我们的一个测算，这个规模的基数是在增长的。第二点，品种的多样化，随着整个资本市场的建设与创新，资产配置观念的深化，会来推动我们的产品种类不断的丰富多样化。第三点，我们认为产品的渗透率会提升，根据我们的一个研究和测算，其实从全球来看，尤其是成熟市场来看，权益类的产品在整个股市的流通市值的占比，在成熟市场，比如说美国市场，即便在最低谷的时候，也是20%几以上，中国市场，我们可以看到权益类产品占流通9%，这个其实是有巨大的空间的，也就是大量个人投资者的钱参与股市其实还是通过自己在股票市场上打打杀杀参与这个市场，我们觉得未来随着这个市场的发展，这个渗透率是会提升的，有大量散户的钱，会通过买产品进入A股市场，会借助专家理财的这种，包括选股等各种各样的选股能力，分享市场增长带来的财富，所以我们认为产品渗透率的提升也是很重要的推动整个市场，为什么说产品化是二级市场是最主要风口的最主要的论据。第四点，是大家今天其实在频繁讨论的，我记得去年年初的时候，我们在讨论资产配置转向的时候，有很多的分歧、困惑，大家注意到这一点，大多数人认同了，我们会看到庞大居民资产配置的转向，其实现在在推动整个权益类产品风口的很重要的力量，一方面是股市的赚钱效应，一方面是房地产，以前我们资产配置最主要的板块，房地产市场的不确定性，房价的不确定性，甚至是下跌，还也一些固定收益类，比如说银行理财产品2014年2月份到达历史高点之后，开始一路下行，而且未来利率下行也是比较相对明确的趋势。还有一切点是影子银行风险加大，过去看到9%、10%，两年刚性对付的产品，过去一年来，爆出了越来越多的风险，这点也使得投资人对信用风险产品的偏好发生改变，更多人愿意把资产配向投资风向或者是市场风险更高一些，但是收益率更高，最主要是有流动性，不需要两三年之后再来讨论这样的产品是不是刚兑和成问题。
综上所述，四个观点是推动了整个产品化成为二级市场的最主要的风口，根据我们的测算，5年之后，私募基金等产品会由3.3万亿增长到10万亿，这个是我们看到的庞大的产业链存在的空间，我们也非常希望在这个过程中，和在座各位，大家作为产业链上的一分子，我们参与分享这个市场增长的蛋糕。
补充一下我们的观点，为什么觉得在这个过程中散户参与股票市场，其实我们觉得未来更多是通过买产品的方式进行，因为我们有一个观点，我们认为对一般的投资者来讲，尤其是个人投资者，买产品是胜于自己炒股票的，为什么这样说?一方面我们从现在看到A股市场的配置价值还在持续提升的，在这个过程中，赚钱效应是助推和放大器，比如说可以看到地产、信托类的资产的吸引力在下降，股权类的产品在提升，另外随着国际化方向明确，资本市场国际化方向灭亡明确，国际投资者增加A股配置，这个使得了A股资产的配置价值持续提升。另外是通过什么途径，只股票资产，一方面是组合投资可以分散风险，可以平抑各股带来的波动，其实大牛市里面，很多个人投资者不一点可以赚到钱的，比如说2007年，很多个人投资者在底部的时候洗出去，顶峰的时候大量把仓位加上去，这个过程中，东西暴涨暴跌，会成为大的常态。作为个人投资者，我们觉得更合适的方式是找专业的投资者帮你做组合的管理，做好风险，做好投资体验的管理。另一方面，我们会看到历史数据上看，主动型产品的收益率更加平稳，体验度更加的舒适，这个也是我们在帮客户做金融产品配置、金融产品采购开发的一直秉承的观念，我们非常强调客户体验和投资者的体验，因为投资的情绪管理是非常重要的，哪怕在某一个区间段会看到一个金融产品有巨大的回报率，或者是这个市场巨大的回报率，但是这个期间因为有大幅度的振荡，使得投资人难以管理自己的情绪，不合适的时机出去，不合适的时机进来，这一场繁华和他没有太大的感到。这两点来讲，对于一般的投资人，买产品更胜于炒股票。我们认为投资权益类产品、私募类产品是比较好的时机，一方面会看到大量的优秀的投资经理来创业，包括像公转私，或者是公募投资产业的经理自己在做，过去半年来，大量出来自己重新再去参与资产管理。他们实际上是成为权益类私募基金的生产力。另一方面私募产品追求一个绝对收益的目标，这个可以直接匹配投资人资金保值增值的需求，我们会看到图的右下方，这个也是中信证券2011年以来开始做全系统集中采购的私募产品的引进和开发，我们自己对自己做过的事情，引进的产品，我们都做了长期的净值跟踪。我们会看到蓝线一方面是远远跑赢了沪深300，另一方面可以看到这个蓝线还让我们相对比较符合预期，在绝对收益上是给了我们比较好的总结和回顾。
实际上从我们线上来看，权益类产品线还是丰富多样的，有各种各样的策略和类型，最后也有组合打包的形式。
我们的观点是未来几年，权益类资产是未来金融机构的必争之地，无论是银行、信托、证券公司、第三方理财，未雨绸缪者去年就已经开始，甚至是更早一些，未来大家都把权益类资产的开发、权益类资产作为聚焦的关注地，这就是我们的一个主要观点。
非常高兴有这样的机会和大家交流，也衷心的祝愿大家在未来私募基金管理、财富管理道路上、产业中寻找到自己的一席之地，参与市场蛋糕的分享和成长。
谢谢。
主持人：接下来有请中信证券经纪业务发展与管理委员会高级副总裁奚伟天先生为大家做演讲，主题是：“持资产配置之法，制财富管理之器”。
奚伟天：各位亲爱的来宾，刚才电脑出现问题，打不开了，我觉得可能从资产配置角度，可能难度不会比配置一台电脑更大。感谢大家的等待。
今天我的主题演讲是关于中信证券主导的一个分红基金的产品，和大家汇报一下。
实际上我这个题目叫做“持资产配置之法，制财富管理之器”，这里面是说我们产品的定位。因为大家也看到了，其实现在中国金融市场，包括泛资产管理市场发展到现在这个阶段，由2005年之前什么金融产品也没有，或者说除了公募基金、保险产品之外的，现在各种门类、各种风格产品层出不穷的时代，到今天讲到的市场上注册的私募基金已经有接近8000多家，这种发展，是十年前很难想象的。但是这意味着居民财富的发展需要提供更好的资产配置的工具，另一方面是如何配置，包括银行、金融公司都在提出做资产配置，如何做资产配置，怎么好的为客户提供资产配置一直没有好的方案。我们在这个产品上，其实是为客户提供真正可以提供资产配置简单便捷的工具。
首先来看为什么FOF会出现?实际上是根据中信证券的行业数据，海外来讲，对冲基金类似于，可以类比于国内的私募基金，40%的是FOF的形态，为什么出现这样的规模形态?实际上和第二条说的选择性困惑有很大的关系，实际上无论是机构投资者和个人投资人，选择标的非常多的时候，容易出现茫然，做选择题，有三四个悬想的时候，难度不大，而产品几十个，你想一个合适的，或者是比较合理的答案，可能这个工作是非常难的。所以选择性困惑，会造成需要有专业的机构，或者是评估单位，为大家做选择的时候提供相应的决策支持，这就是选择性困惑的解决办法。在这种配置和专业之中，逐渐的派生出选择型的产品，专门做选择配置的产品，这个就是FOF产生的根本玄阴。FOF由于是选择优化配置的方案，从过往数据和业绩来看，平均的回报率和相应的波动率，或者是风险的波动水平、收益水平是非常好的，产品本身的平均市场的波动率只有5%，收益很稳定，我相信这个也是长期可以存在，可以扩大规模的根本原因。另一方面，实际上是市场，市场对于FOF产品的需求，我觉得也是迫于眉睫，可以看到我们材料中提到的产品策略还是非常丰富的，目前无论是固定收益市场，还是一级半市场，还是二级市场，还是海外市场，实际上有非常丰富的产品策略和产品形态，这些丰富的产品策略和产品形态，包括很多创新品种，你希望所有投资人，无论是机构，还是个人投资者，可以很清楚的认识这些产品的形态，我觉得短期是不困难的，因为大家不可能所有人像专门做产品筛选的人一样，全部时间投入到产品的评价和分析之中，同时更难做的一件事，是选择出在合适的时段配置好的产品、适合的产品，做大量的资产配置，这是更难的一件事情。所以我觉得中信证券在此基础上，推出我们这个产品，应该也是大势所趋的一件事。
另一方面，中信有中信的优势，几方面，一方面是中信本身的研究实力支持中信证券从自上而下的角度做好大量资产配置的方向，我们有海外研究团队，对海外市场有相对比较深的理解，这个是全球背景。但是另一方面，国内的策略、金融工程、行业分析，还有各股和专题来看，我们实际上也积累了大量的相应的专业的投资研究的人员，这些也是作为我们来进行资产配置、提供资产配置方案的重要的砝码，而当前今年以来，中信证券研究部也在加强对财富管理，甚至是这种大量资产配置的研究支持，专门成立了团队，专门对此提供相应的意见，我觉得长远来看，这方面的产能会逐步的体现，效果会逐步显现。
再往下，实际上是中信证券我们在自下而上的选择这些产品标的的时候，有自身的优势，优势体现在长远来看中信前期2011年开始大量的进行了各类产品的开发、采购与储备，这个实际上是我们的一个产品体系的示意图，从下到上，实际上是风险从低到高的过程，最低端实际上是货币市场的产品，低风险的，保本的，倒数第二层是固定收益的产品，高收益、非标的，中间是固定+浮动的，挂钩指数标的，做期权挂钩的产品，再往上是权益类，有一定风险、波动、预期、高收益的产品，再上是高收益的海外的创新产品。整个中信证券产品体系建立大概有4年时间，而且通过过往4年来看，一方面没有出现重大的风险事件，重大风险从来没有出现过。第二个，产品预期收益与产品方案设计当初的预想基本上完全一致。第三个，产品的整个流程，已经非常完善，从规模和供给量角度来看，充分的已经体现出来，它不是简单的单一一两个产品的体系，而是一个整个产品线、业务线的工业化生产体系，所以有这样一个体系，我们相应背后实际上是有比较完善的人员和团队在支持。一方面对于所有的产品体系，我们都有专业的业务线，这些业务线会对市场上同类，包括境内境外策略和风险做深入的分析和配置，这是我们产品筛选的基石。另一方面，从后台的团队来看，我们整个风控法律合规的体系，也对产品的开发和选择提供相对的专业性的意见和评估。除此之外，还有专门的研究部门，专门就金融产品从行业的角度进行研究，提供相应的行业数据。最后还可以通过中信证券强大的内部平台，分享投行、资本、海外的各类资源，整合到我们产品平台上，为投资者提供更好的产品。
这个是我们FOF产品的策略，实际上自上而下的角度，还是要进行大量资产的配置，2006年的时候，如果一个投资者拿两百万，其中一百万投资随便买一套房，北上广深随便买一套房，另一百万，在市场上买了一个基金，或者是买一个指数，那么可以说从2006年到2014年，无论是再好的基金，有可能收益率会不错，但是也很难跑赢随便买的一套房，这个说明了什么?说明大量资产配置在投资中有时候权重高于优选，投资方向错了，八匹马也很难追回来，这个是产品设计的核心，并不是底层选择几个基金配置，而是更多我们考虑在什么时间段配置什么样的资产，当然现在这个时间点上，都可以有一个预期，就是资本市场，或者是整个私募基金、公募基金的市场，权益类市场是非常好的资产配置的方向。当然随着市场的变化，可能这些配置会有所调整，这个就是中信证券在产品上的一个主要的特色，就是我们会更长远资产配置在不同资产配置周期下的一个选择。做好资产配置的方向，更重要也是要选择好的资产标的、产品标的，自上而下的选择过程，实际上是产品的策略的核心，首先下面的业务流是我们对所有资产，或者是所有产品准入的过程，这个是我们审慎评估过程。在此基础上，现在已有的大概200多个观察池，是进入我们观察的名单，我们都对它们进行过尽调走访。在此基础上，中间这一层是备选池，我们对200多家里面，可能选出了80多个产品和资产，这80多个产品和资产，是可以长期跟踪，并且作为我们选择方向的一些产品。在这个基础上，最上面这一端，是核心的投资池，是我们认为可以直接拿来配置的，只要市场资产配置周期合理的情况下就可以配置，这个是自上而下优选的过程，和做股票投资的优选逻辑完全是一样的。
最后在组合构建的时候，我们完成了自上而下，也完成了自下而上，最重要是完成了组合，组合最关键是使大量资产配置的方向充分的分散，分散的意义，一方面是分散风险，第二个方面也是平衡化收益，我们会考虑一方面是资产配置的方向，另外在组合配置中会考虑不同资产类型的相关性和不相关的特点，使组合的收益更稳健，这个是我们组合管理的重要的核心的基石。
谢谢大家。
主持人：接下来我们有请中信证券经纪业务发展与管理委员会副总裁王晨，他演讲的主题是“顺势而为，加快海外战略布局”。
王晨：感谢大家的时间。
今天我的主题主要是关于财富管理，尤其是跨境财富管理，谈到跨境财富管理的话，其实我们要回答这样几个问题，第一，什么是财富管理，第二，为什么我们要做跨境财富管理，这是一个很重要的问题，因为现在大家都专注于A股，因为现在A股进入大的漫游，那么在这个时候，为什么我们还要强调跨境财富管理的理念?这个是第二个重要的问题。第三，如果说我真的想做跨境财富管理的话，目前全球的宏观环境是怎么样的，是不是利于我们做这样的跨境财富管理。第四个问题，我们中信证券这块的优势在哪里。
首先我先讲一讲何为财富管理。我们知道之前两位老总也讲到目前整个全球私人银行的财富规模在不断的扩大，根据麦肯锡的预测，全球的私人财富今年会达到53万亿美元，中国的话，会达到5、6万亿的美元。到2018年，中国整个私人银行的财富规模会达到40万亿美元。根据现在的数字，我记得大概是2013年的数字，整个中国金融产品、整个金融市场的规模只有13万亿美元，其中A股目前市值大概是5万亿美元左右。我们想这么多的私人银行的财富，现在的这些产品和通道，是远远满足不了的。而且我们也发现，越来越多的有钱人，或者说是高端客户，他也有这个跨境财富配置的意识，但是由于现在一方面A股市场很火，一方面固定收益市场也很火，使得他们有这个想法，但是没有方式，没有人去引导他们，现在就需要我们做这件事情。
谈到财富管理的时候，要撇清两种关系，第一财富管理不是发财致富，不是创造财富。比如说小三经过努力，转正了，再经过努力，离婚了，拿了一大笔财产，对她来说是第一桶金，是创造财富，但不是严格意义上的财富管理，不在我范围之内。第二，财富管理不是一夜致富，不是一个客户过来说有一百万，A股这么好，今天投进去，要保证我明天拿到50%以上的收益，这个也不是严格意义上的财富管理。而真正的财富管理，是上面三个循环，保值增值和转移，所谓转移就是要把财产、资产投向海外，当海外的资产不断积累之后，又有在海外保值增值的需求，而前面所说的财富创造，财富接收，财富接受就是通过遗产继承拿到一大笔财产，这个不是严格意义上的财富管理。富不过三代，就是财富保值增值和转移这块是完全缺失的。
现在回到一个核心的问题，为什么要做跨境财富管理?第一个原因，人民币的贬值趋势会持续。2010年以来，人民币大幅度的上升，但是发现2014年开始，双向波动过程中是缓慢的贬值的趋势。今年整个人民币对美元，我们认为可能会相对贬值2%左右，也就是手中人民币不投出去的话，可能贬值的空间会很大。我们希望帮助客户不仅持有人民币，而且持有币种升值空间很大的其他标的物。
第二个很简单，就是财富保障和传承，这个是高端客户有的想法，我们知道不动产登记条例3月份执行。接下来不动产登记条例的实施细则草案也在征求意见。这些推出都会对未来的房产税和遗产税的推出进行铺垫。很多富人大量的资产投向不动产，未来传承中一定牵涉到这块怎么牵涉。或者说他已经有跨境作为税务的规划和处理，所以这也是我们为什么会去做这个跨境财富管理的原因。这个原因，单一市场波动是我比较喜欢的一页，大家可以看一下，中国A股市场2008年金融危机之后一路下行，大家叫苦不迭，但是再看美股，2008年金融危机之后也下快，6年的疯狂牛市在2009年展开，知道这个现实，可以回到过去的话，那时候大家就做跨境财富管理了。当你专注于A股的牛市的时候，可能已经错失了过去美股6年的牛市，今年美股进入新的年头，我们预计美股会创新高，但是波动没有过去那么大。客户只专注于A股市场，永远只能跟着A股经历上升和下降，最终的资产不亏不赢，有可能还亏了，那时候就做一个多元资产配置的话，就可以分享到美股的牛市。
刚性兑付的神话将破灭。美股上升的时候，大家冲进去，没有人说股市有风险，都赚钱的。但是到本世纪初的时候，大家都知道股市有风险，投资需谨慎，这个是标杆性的话了。我们再看固定收益市场，固定收益市场真正红火是2007年金融危机之后，中国A股跌了，房地产也不好了，4万亿推出之后，整个固定收益市场开始红火，我对固定收益市场概念想撇清一下，现在的市场是类似固定收益的市场，有风险，但是客户不清楚。为什么呢?他认为这个是刚性兑付在背后有隐含的条件。去年年初就已经有两个案例，发生了刚性兑付的问题，但是最后都解决了，都是两家大的国有银行，最后一家是通过神秘第三方来接盘，但是实际上钱是来自这家银行的免息贷款，实际上就是这家行来买单的。还有一家是政策性银行来贷款兑付掉了本金和收益。其实我想说大的行可能有刚性兑付帮到你，但是中小型的就可能有问题，因为他不吸引媒体的眼球，所以大家不知道，但是实际上陆陆续续其实是有一些兑付问题发生的。所以我觉得可能就参照股市经过十几年之后，大家都知道股市有风险，这样来看的话，固定收益市场也可能要花至少10年的时间，大家最后都知道固定收益市场有风险，投资需谨慎。
海外资产配置的风口可能是2017、2018年，那时候国人就开始考虑要做跨境资产配置，中信证券已经未雨绸缪，开始为客户树立这样的理念，为客户去设计一系列的海外资产。这个是海外市场的投资机会，也是一个原因，结合之前的美股，大家可以看到2012到2014年美国市场为例，所有的标的物都涨幅两位数以上，那时候如果可以帮助到客户做多元配置的话，那时候A股也不好，但是那时候如果可以看到这个美股的配置的话，其实那时候的客户的资产就会有不错的表现。
今年的海外市场，主题其实就是后QE时代，也就是美股，或者是美国退出量宽的主题，会引导出两个主线，美国经济会导致美元中长期的牛市，美股持续创新高，这个当然不代表美股的涨势会很大。第二个主线，美国、欧洲都有流动性泛滥，这个泛滥打双引号，欧洲量宽会使欧股、日股有上涨的动能，把握两个投资机会，这两个主线去寻找。
还有投资移民，很多有钱人钱到了一定的程度，不仅仅是钱生钱的要求，还是生活质量的提高，我们知道海外不仅是教育程度，文化的素质，以及整个的自然环境，可能都远优于我们国内，很多的高端客户就有移民的需求，移民当中有分好几类，金融机构可以真正帮助到客户的是在移民中的投资移民，投资移民的概念，是国人拿出一笔钱投资海外的项目或者是企业，帮助当地创造就业机会，你就可以拿到绿卡，按照这些项目其实国人并不了解，需要有专业机构帮助他做一些净调，以及跨境的支付，以及日常运作的监控，这里就需要有这样一家机构帮助他做这样的跨境财富管理。
为何要做跨境财富管理，是帮助客户分散风险，享受各种红利，在做跨境财富管理的时候，给客户一张表，股票你要配多少，债券配多少，信用配多少，商品配多少，而在股票里面，美国的股票你配多少，日本的股票配多少，这个比例，而且是动态变化的，根据整个宏观环境的变化动态变化，每一个月大家沟通一次，或者是每一个季度沟通一次，这个是最理想的模式，未来整个国人做跨境的时候最理想的模式。
右边这几根线，代表了每一个资产的波动情况，这个只是随意画的，我想说的是，当你只专注于一根线的波动的时候，永远在跟着这条线经历它的上升和下跌，所以你最终的资产有可能永远没有增值，但是如果你能够在这几条线中游刃有余的话，就是真正的赢家。看准一个趋势，今天买入和明天买入都是一样的，没有真正的高手和不高手，真正的高手是知道什么时候卖出，什么时候做动态的调整，所以我们为什么要讲跨境财富管理，就是帮助客户分散风险，享受不同国家的不同经济周期的上升段。我们知道每一个国家的经济周期是此消彼涨的，如果只专注于国内，永远是跟着它经历整个的周期，我们不想跟着它的下降或者是低谷的周期，我们就要做资产配置。
接下来讲宏观环境，中国是调结构、降增速、防通缩，中国经济是四期叠加的经济，第一，增长速度进入换挡期，我们知道要摆正心态，以前是两位数增长，现在GDP增速是往下逐年走的。第二个是前期政策消化期，四万亿的推出，评论正面和负面都有，我们在消化四万亿的一些不良的效果。第三个是结构调整面临阵痛期，我们知道现在在结构调整，结构调整必定对GDP增速带来下压的压力，我们在经历这样的阵痛。第四个是全球经济整体疲软，除了美国一枝独秀，美国经济在复苏。在这样的情况下，中国势必三管齐下，降准、降息、人民币贬值，势必帮助人民币远离通缩的风险。今年可能有两次降准，一次降息，要看每个季度的数据。我们说中国会不会硬着陆，硬着陆的最大的特征是GDP的增速垂直下降到5%以下，这个可能性比较小。
再来看一下前面说三管齐下，再来看人民币，人民币今年可能会有2%左右的贬。2008年之前是双向波动，也有升，但是会持续在6.18这样的水平，人民币升值空间2018年不大。前面也讲到了，对于国内讲准讲息，货币宽松的情况下，我们也有一套投资方案给大家。
美国复苏通道中，预期6月会加息，GDP增速是3.5%，未来两到三年是3.25%，2015年的时候，美国经济又会放缓到1%，为什么会放缓?加息初期对经济是一个促进作用，从信心也好，基本面也好，加息的初期对经济更多是促进，但是随着加息步伐的收入，中后期经济会受到更多负面的影响，所以10年周期是比较大的一个标准，美国在2007年、2008年金融危机衰退，到它2019年再次进入放缓，其实整个是经历了10年，目前如果配接美国标的的话，2018年都还是不错的选择。这个是美国的。
今年6月会加息，但是幅度不大，因为美国打一个喷嚏，世界都要振一下。美国加息的时候非常的谨慎，会考虑是否做这一步是否对，突然加息的话，发现经济没有起来，会很危险。美联储的会议上，其实看到一直是在摇摆。但是我们一直会认为今年肯定会加息，大家就看6月，6月没有加息的话，代表美联储还是认为整个美国经济的数据还是不是特别稳定。但是2016年下半年开始，整个的加息步伐会非常快，是直线上去了。
我们也在这块会有一些投资方案，因为时间的关系，对于投资方案这块就不会特别的去提。我们其实已经配备了很多的项目。
再来看欧洲，欧洲的话，其实一直面临着一个通缩的边缘，我们知道CPI0.5是分水岭，长期处于0.5以内就是通缩了，通缩比通胀更可怕，通缩打击的投资者的信心，信心都没有了，政策再好，再刺激政策，不入市也没有用，通缩是一分钱都不会投进去的，经济就完了，所以0.5是分水岭，欧洲过去一段时间就存在着一个0.5到1之间不断的摇摆，这个也是欧洲为什么最终3月份推出了量宽，一年半的时间，至少释放1万亿欧原的流动性，很多研究学者认为还不够，所以未来欧洲的流动性会泛滥，我们说其实欧洲已经比美国晚了6年，欧洲那时候金融危机也要推出量宽，但是种种体制问题，最后是今年才推出，我说欧洲今年如果推出的话，是否会翻版美国的大牛市呢?这个是一个问号，留给大家讨论和研究的，但是我个人认为，欧洲会翻版美股的6年的牛市。我们知道一季度欧洲大盘涨的非常好，两位数的上涨，大量的资金也涌入欧洲的股市，基于这个现状，我们也有一些投资方案在储备当中，这个不多说了。
再来看日本，我认为日本是即将走出谷底，通缩20多年了，应该走出谷底，但是今年实现的可能性不大。去年10月份日本央行做出了新一轮的量宽，但是可能今年10月份日本央行还会有新一轮的量宽，原来日本央行2015年目标是通胀率实现2%，现在很难，就算有这轮量宽也很难。10月份调整未来预期目标的时候，会有新一轮量宽出来。整个2016年日本经济可能逐渐的走出阴影，2018年停止量宽，2019年加息。美国衰退的时候，会发现日本在逐渐往上走，所以我强调了每一个国家的经济周期不一样，此消彼涨，如果都可以把握住每一个国家的上升空间，你就是最大的赢家。这个就是日本方面，我们也有一些投资项目在储备中。
看其他的市场，我讲的是新兴市场。印度，印度会不会成为下一个中国?我觉得完全有可能。2016年，大家看一个数字，中国GDP预测下降到6.4%，印度的GDP上升到6.4%，中国的是直线下降，印度是直线上升，印度将成为全球增速最快的国家，下一个十年有可能是印度的十年了。新总理上台进行一系列的改革，铁血政策，有点类似于朱镕基似的人物。以前中国经济增长是靠人口红利，但是中国现在是进入老龄化了。印度却不一样，35岁以下的人口占65%，原材料价格下跌对印度也是利好，下一个十年是印度成功转型为世界工厂的十年，我们说中国是世界工厂，未来印度逐渐的替代中国，成为整个的世界工厂。我们说去年10年，印度是亚洲国家里面，印度股市发展是最好的一个市场，因为我们不知道，也不太了解印度，印度有它的文化，很不同，可能不太了解，但是我给大家的数字，去年10年里面，印度在整个亚洲地区是表现最好的股票市场。我们对于印度方面，也有投资方案在储备。
其他市场，还包括澳洲，澳洲也是不错的。
在宏观环境方面，前面我讲了每一个国家，其实我还需要讲一讲，其实国外整个的教育、医疗、传承的生活环境，也是非常好的。大家可以看一下排名，十大长寿国，日本永远是排在第一和第二位。另外每年都有全球最适宜居住的城市排行榜，全球有两个权威机构有这个排行，两者的排名不太一样，但是大的方向是一样的。排在第一位的是奥地利维也纳，经济学人排名中第一位是澳洲的墨尔本。亚洲里面，新加坡永远排在第一，这个是简单的略过一下。这方面我们也会有一系列的保险、医疗、投资移民的项目储备。
宏观环境中，我要讲一下另类投资市场，所谓的PE对冲，现在都知道国内有很多的PE对冲，但是我个人认为，还不是真正意义上的另类投资，真正意义上的另类投资应该是全球化的配置。我们看一个数据，整个上世纪九十年代以来，全球对冲基金的规模在不断的壮大，截止2014年，整个全球对冲市场的资产管理规模已经接近3万亿美元。为什么强调另类投资的配置，在整个百分之百资产配置中，另类投资是一定需要的，为什么?大家看上面的这张图，那条绿线是整个过去20年美国股市的波动，大家可以看到，整个20年中有两个大回撤，第一个线中，国债是稳定上升的。橘黄色的线，是CPA为主的表现，经历两次大回撤过程中，并没有回撤，还是向上的。所以我想说另类市场是和其他的市场完全不相关的，或者是相关系数是很低的，所以另类市场是不需要择时，可以随时配，因为和股票市场和周期不相关，因为是趋势投资，只要趋势上涨就做多，趋势下跌就做空，都有收益，但是最不利的影响就是盘整，就是没有趋势。但是这个对冲基金本身的标的物是多元化的，标的物是一百个以上，股票市场盘整看不清楚趋势的话，还有大豆、玉米、原油、铁、铜，所以至少是一百个投资标的在这个篮子里面，每一个投资标的都是按照趋势在投资，最终使得整个的收益率是每年都是缓慢的上升的，每年都是正的收益。所以另类投资可以作为客户在跨境资产配置中必不可少的比例。我们已经在谈的一些投资方案也在这里面，我就简单的罗列了一下。
最后我想讲一讲中信证券的优势。跨境资产配置会分为两大类，一类是产品类，一类是服务类，产品方面前面已经讲到了一些，服务类我们也讲到了，其实中信证券这块已经储备了很多的产品和服务。
另外中信证券依靠中信集团的实力，在金融机构、海外机构、能源、制造业都有很多的优势。
另外我们有完善的金融架构。
还有就是我们2013年7月成功收购了里昂(音)，使得海外业务网络非常的丰富，人才也是非常的丰富。
而且我们也建立强大的海外合作伙伴，因为我们认为每一个市场有每一个市场的特殊性，比如说日本是非常特殊的，因为日语本身就和英语国家的和其他的是完全不一样，所以我们就会选择当地的最好的合作伙伴来合作，我们觉得强强联手，充分利用本土化的一些海外合作方，来为客户提供跨境资产配置才是真正应该做的方向。
跨境产品有严格的流程，首先根据客户需求出发，来帮他做市场调研，今年主推的是大单定制，一个客户如果资金量足够大的话，需求我们会满足，而且会一单为他来设计。在整个设计当中，如果他偏好日本市场，我们会帮他精挑细选日本市场比较强，比较有优势的合作方，来一起开发这个产品。在产品方面，我们会对公司产品、投资策略、历史表现、风险控制、流动表现等做进一步的设计，最后有研究部的同事一起参与整个的净调过程，到最后的产品的上柜和上架。
我想说跨境财富配置的风口还没有来，但是我个人感觉2017、2018年会来，来之前中信证券已经部署海外的资产配置，那个时候国人有这个意识的时候，会想到中信证券是第一家和他谈跨境资产配置的，说明中信证券已经在这方面有历史了，有经验了，有成熟的经验了。所以我想说的就是跨境财富管理一定是最终国人的方向，而不是现在仅仅局限于中国国内的市场。
谢谢大家。
主持人：接下来有请中信证券股权衍生品业务线总监王伟先生。
王伟：今天是星期五，我觉得你们不用像刚才那位同事一样拿手机猛拍，包括我在内，都不用上班，翘个班出来开个会，轻松一点，我的PPT不用记，需要的话，我发给你，如果你坚持拍照，只能说明一点，我认为自己颜值也不高，拿手机拼命拍，也暴露了你的审美的品位。周五大家放松一点，我主要今天讲的是私募基金的衍生工具。在我讲之前，大家很放松，我需要大家集中注意力想一个问题，今天参会就是和私募基金有关的人，要么是已经做私募基金了，要么是私募基金上下游的人。
我问的是哲学问题，大家有没有想过这个问题，做私募基金的意义是什么，是为了什么做这个私募基金?特别是夜深人静的时候有没有想过这个问题，有人说我没有想过这个问题，也没有想过怎么回答。大家可以想一想，让我来回答的话，不知道从何说起，但是幸好我们有一个思考框架，我们作为私募基金的一个人，我们不想别的了，有的原来是券商的，有的是海归，有的是别的行业翘过来的，思考的框架，一个老外给我们想过这个问题，这个老外想的是说人是为了什么，这个人名字叫做马斯洛，这个名字很难记的，我经常记混了，想记得马死了就可以好记了。他讲了框架，人的需求有五个层次，第一个是生理性的需求，唐僧取经的五个团队来表示，第一个层次是解决生理性的需求，猪八戒解决吃就行了。第二个层次，稍微好一点了，沙和尚，在取经的道路上，追求的是安稳，全程的台词也很少，大师兄，师傅被抓走了，二师兄，师傅被抓走了。第三个是层次是舒适，其这白龙马。第四个层次，和尚的级别高一点，是唐僧了，需要尊重，管他叫做师傅，昨天的微博上有人对《西游记》最新研究成果表明，唐僧同志永远不用洗澡，因为每隔两集就会被洗干净拉出去了。最高的层次是孙悟空，孙悟空放弃了天宫的高级职位，放弃了花果山的别墅，毅然踏上了取经之路，来做自我的实现。我把私募基金也归了类，我们可以照这个层次对照一下，看我们是什么层次，做私募基金的人我也分为五个层次，第一个层次的人，如果大家是在做私募的，可能还在第一层，对应在八戒的水平，还在想怎么发一个基金，怎么把基金立起来，把人招起来，和各个私募机构关系拉起来，这个事情忙的时候，你在忙什么呢?其实就是在低头干活。过了这个阶段，到第二个阶段了，到沙和尚的阶段，你在干什么?实际上产品已经设立了，有一定的规模了，发三到四个亿了，第一个产品已经出来了，心理非常的踏实了，已经有规模了，运营成本也打平了，可以干的事情就是可以吹点小牛了，交流交流发行的经验了。这是第二个层次。第三个层次，过了这个阶段之后，产品已经上来了，可能不是一支，是一期产品了，可以上一个层次了，可以到处吹牛了，比如说上今天的论坛，到处吹一下。再高一级是什么样子呢?可能要再往上走一个台阶，别人请你吹牛，你的数据做得不错，到哪都有名头了，一说都是一哥一姐，你要和人讲讲你怎么做投资的，你的私募基金是怎么做的，到处要做这个，这个是第四个阶段。第五个阶段，上面还有没有?当然有，第五个阶段是这样的，让别人没牛可吹，比如说马大师，想灭掉哪个行业就灭掉哪个行业。这种人的特点，聊天的时候会体现出来，他不谈具体的事情了，比如说不谈私募基金了，层次就比较高的，动不动是社会责任，解决就业，一摊子事情都在他身上，这个是最高的层次，他觉得谁牛捧一下就牛了。他觉得哪个人不错，那个人就火了。做私募的人，是五个层次。吹牛，吹什么牛呢?做私募基金的，有什么牛可以吹?首先是有什么牛，牛在哪?很简单，我总结就是四个字，不管你在哪个层次，实际上要有四个字做基础，分为两个词组，很简单，第一个词是规模，你的私募基金做得牛，年底谁发10个亿，哪哪管理100亿，所以很重要的一点是规模。你说我的基金才1000万，你敢到处吹牛!第二个很重要的是什么?就是收益，光干没有用，光干有可能是买你产品的人，开始听你的忽悠，有一百多亿了，买这么多产品，管理也不少了，你过上小日子了，你已经到达了个人的生活在白龙马的阶段了，但是可能买你基金产品的客户没有太大的收益。你投资回报是多少，每年的收益是多高，这个大家要听你的，两者要兼备，产品有很大的规模，收益又非常好，每年回报很可观，而且有可持续性，慢慢的往上爬了，至少到达别人请你吹牛的境界了。所以我自己理解，做私募基金大概分为这样几个层次，要达到不同层次上爬，需要借助这四个字“规模”和“收益”。
好了，哲学问题又换了，要解决这个哲学问题，就是技术问题，如何变牛，变牛很简单，怎么解决我的规模和收益的问题。解决规模是埋头苦干，当一头老牛，干到规模，到处找券商，到处找销售渠道，到处路演，把规模干上来。收益也是，要有合适的人，得忙这些事情。所有这些事情无非是归结为两点，就是说做这些事情，不能蛮干，我们还是要找一些工具和方法，能够加深这些事情。在座的各位，有很多是私募基金的人，如果听完我的讲座，回去和老板说“老板，我们募资已经5亿了，我有办法让你马上变成10亿”，老板肯定说你疯了，但是我已经跨下海口。其实让规模翻倍是很简单的事情，说没有了，原来做量化的，今年太难了，怎么可能让我的产品翻两倍的规模呢?其实我可以做到，说穿了道理很简单，怎么做到呢?其实学会用杠杆就行了。所以第一个工具是杠杆，举个例子，市场上有好几个知名的基金已经在和我们合作，自己发的基金规模，比如说发10亿，中信证券给他一个杠杆，给他10亿，对他来讲，可用的规模是多少?是20亿，规模已经有加倍了。所以第一个需要的是杠杆，有了杠杆，你告诉老板，不用个人跑了，把销售提成给我就行，我帮你干，找中信证券签一个合同，给我一个杠杆，规模就加倍了。第二个，还是需要一些方法，在国内市场，因为每个人的策略、投资策略是不一样的，二级市场不能光只是买买买，至少过去几年里面，光买买买是不行的，还需要有策略的支持，比如说做空，做空当然也有很多的方法，我们也会启动另类的和其他券商不一样的方法。另外一个跨境投资也是需要的，刚才同事介绍了中信证券有很多的基金可以做跨境了，这个远一点，我是让你怎么做跨境，在国内起早贪黑的，求爷爷告奶奶的发了一个亿了，我看港股最近也不错，想投资国外的怎么投，不用找其他的通道，可以找我们，我们可以直接帮你做跨境。后面有例子。比如说还有场内期权，场内期权已经开了上个月，我问了做事的同学，我问场内期权怎么样，他说不太活跃，每天成交两万多张，散户没有进来，没钱可赚。但是对于我们来说，其实场内期权，第一个是标准化的和约，第二个是现在的列车性不是很好。我们中信证券也可以提供场外期权，签的时候可以把场外的期权签进去，我们中信可以直接把期权卖给你，这个也是优化投资策略。我们还可以发一些收益凭证，我们有一些东西，都可以和我们合作。我们需要工具和方法来帮助你，一种是直接提高规模，另外一种实际上是来帮助你借助这些工具提高收益。所以第二个问题，技术上如何变牛呢?关键问题是学会使用合适的工具和方法。
下面我就列一下中信证券能够提供的一些方法，我把它叫做私募基金工具箱。以矩阵的方式来列，大概分为这样几类，我们私募基金产品可以做的，一类是场外的衍生品，另外是融资类的产品，还有一类是做市服务类的，和大家比较相关的是场外衍生品和做市的。场外衍生品，可以给我做收益互换，或者是做跨境的收益互换，这个工具可以为你提供一些杠杆和做空跨境的手段。第二点可以做场外期权，可以直接向我买期权。第三类是收益凭证，我们可以挂钩比较特别的东西。融资类的作为产品来说会比较难做，一个是预定购回，还有质押融资，这种模式的本质，资产可以压给中信证券，中信证券可以给你钱，本质上是一种融资，但是这个会涉及到资产要做质押或者是要转移到中信证券，如果大家发的是私募基金，产品权属上，目前法规还不能让你和我做，但是你自己管理的和我做是没有问题的，这个是融资类的。第三类是做市的，包括期权做事、ETF的节、新三板做事，这些是大概可以用的工具。
有这些工具，产品的形式是什么呢?有这样几类，一个是收益互换类的，实现的功能也比较多，这个简单的列了一下，大家也看不太清楚，主要是增加杠杆，做股份代持，还有场外期权，这个损失是有限的，最多损失是期权费，可以根据你的需求做定制，还可以做风险管理的工具，也可以做一些流动性服务。第三类形式是远期和约，大家商定一个远期交易的价格，这个也可以和我们做交易。还有一类是收益凭证，对我们来说是一种融资工具。大概的形式是这样几类。在实际应用里面，私募产品和我对接，这几个可能要组合起来，不是单纯的一个形式。
场外衍生品的功能，大概是几类，大家想一想，如果你的产品需要这些功能，有必要会后和我联系一下，你的产品要不要杠杆交易、跨境投资、风险管理、财富、股权管理，如果有需求的话，可以去找我联系。杠杆里面，我们支持这样的，二级市场的杠杆，量化做空的交易，本身你的产品要参与竞争也可以找我们做杠杆，甚至做T+0都是可以的。跨境的部分，我同样给你杠杆，即使沪港通有之后，依然可以通过跨境的方式给你杠杆，而且我的标的不限于这些标的，第三个是资金上比较灵活，资金进出也比较方便。另外可以通过我们来参与竞争，由此可以发展A+H股的套利交易。另一类是风险管理，可以通过衍生品，比如说结构化的减持，做结构化的风险对冲。财富管理是这样的，我们可以帮你设计结构性的产品，你直接发一个结构性的产品给你客户，自己不用做里面的结构，向我这里买一个，把从中信证券的交易，提升到客户产品中去。
大概是这四个，后面主要是讲几个产品的例子。第一个是杠杆交易，举个例子，约定两个人交易一年半，交易规模是1.5亿，你给我付五千万的保证金，我们两个可以去买一些股票，当然我们两个约定了什么呢?约定了如果这个股票涨跌都是给你，你付利息就可以了，这是对简单的杠杆交易。标的可以复杂一点，比如说二级市场、定向增发，都是可以的，这个是最简单的杠杆，可以给你一个杠杆，这个是最简单的例子，通过这个衍生品做这样的杠杆的需求。融资融券也可以，信托也可以。可能不同产品之间有互补性，我们的产品，期限上我们可以商量，什么时候结束也可以商量，包括产品的标的的范围也是可以商量，所以在这种灵活性上，通过衍生品来做，更有它的灵活性。当然在产品设计的时候，可以几个渠道都考虑配上，从产品灵活的角度。
第二个是这样的，大家看红色的图就可以了，大家可以和我赌一把，赌什么?赌一把指数，指数涨了，我就给你二百万，如果没有涨就没有了，底下的图是赌跌的，给我期权费一百万，我们对赌就行，你想玩这个心跳吗?我们还有30倍的杠杆，你可以来和我玩一把。所以有了这个衍生品，你就可以做这样的一些事情，你可以看对赌，有时候不一定，你对自己的方向性很有把握，也可能是对的，赌博和投资有时候就差一点点，取决于把握性有多大，这个是两倍的杠杆，也可以看一些指数，我们都可以做一下。
这个图是同我同事图上扒下来的，中信证券做的场外的期权，标的是股指，不限于沪深300，境外的股指也可以，我们经常给客户发这样的个股，美股也可以，黄金也可以，结构上面，后面写了很多，第一个是看不清楚，第二个是很多词也是虎你的，只要记住一点，中信证券可以做很多很复杂的结构。
第三个是跨境交易，和杠杆一样很简单，只是标的换了一下，刚才的标的是境内的股票，这个可以做境外的，当然更重要的一点，境外也可以给你杠杆，举的例子里面，实际上是举境内的客户参与认购香港的，境内可以给我付人民币就可以了，我到香港给你操作，赚钱也是人民币，不用出境，人民币结算就可以了，同时还可以给你一些杠杆。跨境交易是通过我们来做。
第四个是挂钩境内外热门标的，足不出户投资全球。
第五个做法是可以同时做A股和H股，两边市场有机会，两边都想做空的话，可以通过这种方法来做的。
盖有一类是这样的，有些人发了一些定增的基金，或者说你没有发定增基金，你的产品中有很多的股票，现在看还不错，但是也不会搞清楚，股市能不能从3800到3400，现在看是赚钱的，未来不知道地有时候就需要买一部分的保险，你可以向我们买一个保险，市场跌下来，我们会给你补钱，收益金换什么样子呢?这个图上蓝色的线，跌的时候，会给你收益，指数跌之后，原来你的组合是亏的，但是通过和中信证券签的保险合同，中信证券会给你补一部分钱，会缓解原来持仓的风险。对于特别想锁定风险的人，可以使用我们这个，来对冲存量股票的风险。
还有一个产品，利用股权构造结构性理财产品。这个产品是所有PPT中最重要的产品之一，为什么呢?你看到这些PPT之后，可以回去和老板说，我参加这个周末的中信举办的私募基金会，太值了，想要无风险套利的方法，老板说什么方法，你可以把个PPT和他讲一下。什么方法呢?在座的各位发了私募基金募到了钱，最简单的办法是老板直接投资去。但是也有取巧的办法，很简单，现在有客户在做的，把客户的钱拿来之后，其实你什么都没有干，你就问中信证券，说现在有5亿资金，可以给我什么收益。中信证券说中信证券给你一个固定收益，再加一个浮动，比如说固定给你4，浮动是什么呢?挂钩沪深300指数，意味着你给我一个亿，中信到期看固执，固执涨得很好，可能拿4的部分，再加上浮动。如果市场很不好，股指看反了，就拿到一个4。中信给的产品，是和指数挂钩，保本保息，保的息是4上面峰顶是13，你是收益4到13的产品。告诉老板，给客户发的产品，就是发3到12就可以了，条款完全和中信一样，中信中间赚一个点就可以了。这个PPT对大家是最重要的。
后面还有一些产品，比如说可以来中信的柜台买一些收益凭证，旁边是最近刚做的一个，在中信柜台上随时可以买，如果个人有兴趣，可以联系我们营业部直接去买。比如说挂钩阿里巴巴的4个月的收益凭证，区间是4到18，你可以给客户发3到17的，这个就是简单的收益凭证的例子。
现在我们发了很多的系列了，比如说安素回报系列，信衍系列、策略指数/另类资产系列，杠杆凭证系列，这个是中信所有可以卖的产品，你也可以卖给你的客户，减去一个点卖给客户就可以了。这个是收益凭证。
我大概讲的就是这些内容。大家听完之后，东西也很多，不要紧，欢迎大家和我单聊。还要提醒大家一句，听完这个，要回去告诉老板，老板，我有一个好办法，可以让你的规模翻倍，让你从猪立马变成马。你告诉老板，第一，我们有办法能让公司的规模隐性的增长，别看人家募50亿，我们只有20亿，通过杠杆，我也可以迅速的达到50亿，而且更灵活，杠杆随时可以去掉，操作上更加的灵活。第二个是产品设计上更加的灵活，和中信合作，在后面做加工和处理，可以增加到条款中去。
欢迎大家会后和我们联系，谢谢大家。
主持人：接下来有请安永财富及资产管理合伙人汤俊先生为我们做一个主题演讲，他演讲的题目是“行政管理人员服务及托管人服务”。
汤俊：谢谢主持人，谢谢主办方，谢谢中信证券。但是我纠正一下，今天我上来讲，并不是要说我们会计师事务所的服务，不打广告，不是我自己要做的事情，而且今天我讲的内容，也应该是安永做不了的事情。我想讲的是说，刚才几位演讲嘉宾都说的很热烈，说到我们要怎么样发展我们的业务，要怎么样规划我们美好的未来。确实，2014年整个下半年的证券市场的表现，给大家点燃了激情，所以也可以看到今天有那么多人来到会场。作为私募基金的管理人，有那么多事要做，是不是应该考虑去寻找一些战略的合作伙伴，因为我想一般来说，我们一般中小型的私募基金，可能只有三到五个人，或者是四个人不到，你是不是能把整个私募基金运作的前前后后所有事情都自己做下来，不一定。所以我今天想谈一下的是说，我今天演讲的题目就叫做“开启与基金行政管理人员的战略合作”。
首先先看一下国内的私募基金的现状和焦虑，从2013年开始，我们就已经有一些比较大的举措，比如说监管机构对市场准入的放开，比如说做空品种的怎么，刚才各位嘉宾都讲到了，国债期货、股指期货，包括期权推出。还有一个很重要的现象，就是公募的大佬、公募的重量级人物，我讲“私奔”，奔的就是私募。这些都是比较大的变化。
给私募基金行业带来的好处和机遇是什么呢?首先我们私募基金也可以去做公募的业务了，如果达到标准，如果有足够大的规模，你达到一定的要求。另外一方面，我们也开始有了对冲的工具，因为原来大家也知道，在中国对冲基金之所以发展不起来，也是因为我们没有做空的东西，没有办法做空，大家只能做多。第三个方面，给我们汇聚了人才，现在私募领域实际上是顶尖人才聚集的高地。但是一切是不是就看起来这么美好?我想市场准入的放开，给我们这个行业带来了机遇，但挑战也是更多的机构进来了。现在比如说期货公司也可以做私募业务，也可以发基金产品。另外一个方面，我们可以做对冲了，但是对对冲的风险管理、风险控制怎么去做，大家是不是有这样的内部的机制，有这样的人才。第三个方面，虽然有大量人才的涌入，但是人才的竞争也更加加剧了。这些都是我认为私募基金面临的一些挑战。
总的来说效果都还不错，刚才大家也说了，这个是根据中国基金业协会统计的一个结果，2014年发行了6361支基金，这个数字是庞大的，但是是不是一切有看起来的那么美好?我们看一下其他的一组统计数据。国内讲到私募基金，我觉得有比较大的两类，按照基金业协会的说法，是叫做私募证券投资基金和私募股权投资基金，其实根据国外的说法，可能也就是对冲基金，然后是PE/VC这样的分类，根据基金业协会的一个统计，我们看了一下，大致的我们国内的私募基金管理人的规模，我也分为了私募证券投资基金和私募股权投资基金两大类，我们可以看到接近80%私募证券投资的管理人，管理的规模实际上是小于10个亿的。资产规模真正可以在50亿以上的，可能顶多可以占到5%。这个从另外一组数据也可以得到印证，截止到2014年底，我们总的私募证券投资基金总的规模是4878亿，对于私募基金的统计，一直没有完整的数据，这个也是根据基金业协会的统计出来的。但是机构家数有1438家，平均的资产管理不到3.4亿。时
我们再来看看股权投资基金，股权投资基金的情况要比证券投资基金要稍微好一点，因为股权投资一般来说标的投资的对象都会比较大一些，但是我们也能看到，因为基金业协会20个以下的基本上就没有统计它了，最低就是看20到50亿的私募股权投资的基金，也占到了63%，也就是说超过6成的股权投资基金资产规模是20亿以下的。
我们再看另外一个数据，私募股权基金截止到2014年底管理的规模是1万6千亿，有3517家，每一家的规模算下来4.7亿不到。我们拿到整体的印象，国内的私募基金，目前来讲，我们除于一种误区，刚才王总谈到的，规模是最大的问题，我们的规模比较小。但是规模小是小，但是是不是因为我们规模小，投资人对我们的要求就会低呢?我看不见得，国内的投资人，我看下来都是比较精明的，要求都比较高，而且在私募这个行业合，现在有一种趋势，投资人实际上是往机构投资者方向发展的。不像山西的煤老板，什么都不懂，只知道给你10亿，你帮我赚多少。但是机构投资者不一样，要看各种指标，要看报告，要知道你的专业，不仅需要你的长期投资业绩，还要看你回撤，看你风险管理，看你一致性。这个就需要我们有专业性、高效率，另外一方面还需要有一种公信力，因为投资人不见得相信你。我们曾经见过有我们国内的私募的管理人业绩做得确实非常好，年化回报过去非常高，都是两位数的回报。但是当他拿出这样一份亮丽的报告找投资人的时候，得到的结果是“我不相信你!”专业的角度来说，投资人不仅是要看到你的投资业绩，还需要你给他定制个性化的投资方案，比如说费率上要有所考虑，流动性上要有所考虑，需要监管的结果方面有所考虑，或者是说你的法律形式方面有所靠或者是税收方面有所考虑，这个就需要你的专业性。另外一个方面，现在我们看到越来越有很多投资人需要和管理人之间绑定大家的利益，所以说浮动管理费的形式越来越多见，我不是说让你旱涝保收，尤其是私募的行业，我愿意让你和我有一个分成。还有很多情况我看到，实际上是没有保底的，就是没有固定的管理费，只有浮动的，赚钱了你就有，赚钱你有我也有，不赚钱大家都没有。另外一个方面，刚才我们也提到，对于私募管理人来说，各个方面的成本都在提高，需要有人，需要有办公场地，需要有设备，这些都需要成本，压力非常之大。可能像各位刚才中信的老总说的一样，你可能有很大的规模，很好的业绩，但是运行下来不见得赚钱，这个也是需要要考虑的问题。第三个方面是公信力，一个是投资者对你的信心怎么样，另外一个使监管机构的要求怎么样，在中国目前来看，私募基金不再会是一个像国外原来的对冲基金一样，是不受监管的行业，在中国来说，现在就是半监管，必须要从监管的方面着手的，其实国外也在想走向监管的这条道路。
刚才讲了这么多，私募基金管理人面临着很多的机遇，但是挑战更大。怎么样在这样的背景下面去能够找到适合我们运营的模式呢?首先看一下大概的国外的情况是怎么样的，我大概分了一下，把国外的人分为小型、中型、大型，这个没有严格的区别，但是大概有一个统计的规模，比如说上面的分法是用100亿美金以上作为大型，50到100亿作为中型，50亿以下的作为小型。看看他们各自的运营模式是什么样的，就是说要实现那么多功能，列出了方方面面要做的事情，这些事情该怎么做，哪些自己做，哪些找合作伙伴做，是不是所有事情都自己做好，是不是所有事情都找别人做好，我们做出什么样的选择，这个是现实情况，我们看到的一种趋势。基本上大家知道像投研、核心系统，尤其是一些做对冲基金，比如说高频交易，比如说做期货管理的策略，你的核心的业务系统，再比如说产品的定制开发，这些方面基本上是基金管理人核心的业务，自己在做。但是对于其他的，证券保管、PB的业务、风险合规、后台运营、法律税务、信息技术、市场营销、证券金融、资产保管，这些东西，因为资产保管自打出来了行业内的欺诈事件之后，大家对资产的保管的独立性要求都非常高了，所以基本上资产保管对大型、中型、小型基本上都找独立的第三方合作的。
小型的管理人，这里有画了虚线和实线，对于小型的管理人，实际上他所做的更多的工作，实际是把大家可以看到的，就是能够把更多的能实际上是找第三方进行合作的。其中有两个是虚线的，一个是市场营销，一个是风险合规，待会会讲到，因为很多管理人不一定意识到这些东西可以找一个第三方帮他完成。
我们看中型的，中型管理人的虚线少一点，很多东西都是找第三方合作来做，除了风险管理这个，也没有意识到风险管理也可以由第三方来做。
再来看大型的管理人是什么样的，大型管理人的趋势有所反转，大型管理人实际上除了必须的必备的一些资产保管、证券金融服务，就是PB的服务，这些基本上都是要找一个第三方，对于市场营销，他们更多的借助第三方的一些力量。对于其他几类他们到底怎么做，市场上是有很大的分歧的。是自己做，还是找第三方做，存在很大的分歧，原因在于说规模比较大的管理人有实力创建自己的结构和内部的团队，有实力完成这些事物，他没有必要去找第三方，因为找第三方虽然说能够在成本上、效率上，或者是各个方面有一些好处，我们待会儿都会讲到，当然也有自己的一些不足的。
很自然的一个想法，也就是说如果在这样的情况下，如果要借鉴一些东西的话，因为我们的规模不大，是不是我们就往中小型管理人方向去套，我想可能适合中国目前的会是这样的一种结构，就是说你可能对于每一个中小型的基金管理人，如果人数比较少，你都不到10个人的话，可能更多的聚焦于自己应该聚焦的事情上，比如说投研、核心系统、产品的开发，这些东西可能自己去花更多的功夫去做，但是其他方面可能要找一些比较合适的第三方进行合作，这个是比较现实的选择。
这个图稍微的变一下，就是这样的图，在私募基金运行的过程中，需要各个方面的合作，我这里面列示了一些主要的机构，基金是放在中间的，首先我们是需要一个发起人，当然在中国目前的情况下，发起人往往是基金的投资管理人，那么基金的投资管理人，就是在座的各位是负责基金的投资管理，你设计了这个基金，你发起了这个基金，你也负责管理这个基金。同时在一般的来说，投资人也都会要求说要有独立的第三方保管这些财产，你找到一个托管人，来做资产的保管。同时对于我刚才说的对于中后台的行政服务，可能要找一个行政管理人。
可是虽然我们讲到有这样的一种模式，这个也是国外中小型的基金管理人所通行的一种模式，但是大家对于这几类角色的认识，并不是说非常的清晰的。投资管理人对自己比较清晰，托管人也比较清晰，托管人是把资产管理起来，你有证券资产也好，有实物资产也活，有定期存单也好，这些东西他帮你管起来。但是对于行政管理人所能够提供的服务，可能并不是非常的清晰。这个不仅仅是在国内，在座各位我想也没有非常清晰的概念到底可以做什么。其实在国外来说，一些成熟的市场也都不是清晰。下面我想和大家分享一下安永近期做的一些市场调研。
从成熟市场的情况来看，基本上对于行政管理人的业务覆盖面的认识，作为基金管理人，基本上的认识觉得就是做会计，做资产净值核算，做业绩的计算，顶多和托管人做日常的对帐，做定价和估值，但是很少人认识到可以直接帮投资人做第三方的报告，这样比较独立，也能够提供一些合规、监督、风控这方面的服务，这些都是基本上很少的，大家看到的比例非常之低。但是有趣的是说，我们调查最有趣的是说，我们不仅仅是调查管理人，还要调查投资人，投资人对这些事情的认识，显然要比管理人要好。大家看看投资人其实对于行政管理人可以做什么事情，其实比我们基金管理人了解的还要多、还要透彻。基本上60%以上的投资人都知道我们的行政管理人可以提供表上的所有的服务。
刚才也说到我们看看基金管理人对行政管理人各方面服务的成熟度的一种认识，这是在成熟市场上的资料，基本上大家都认为你对定价估值，做日常对仗，做可净值资产的核算，大家都不认识，实际上还有绝大多数的管理人实际上并不知道行政管理人在合规监督和投资者报告方面做得非常成熟了，很多人认为他们也许会做，但是还做得不好。我们的调查还显示出来有50%的基金管理人其实不知道我们的中后台行政管理人可以提供中台的服务，这里讲的中台服务，指的是像风控、合规这样的一类的。
刚才讲了那些，我们到底行政管理人能够提供什么样的服务，我这里做了一个列示，可以给大家看看，刚才讲了，这些是大家最熟悉的净值核算、业绩计算。我想这些都应该是大家比较熟悉的，后面的抵押品管理方面可能不太熟悉，但是我们的行政管理人还是可以提供抵押品管理方面的服务。这里只是一半，其实行政管理人还可以提供很多很多的服务，这些是大家都不知道的，我想大家应该对行政管理人有所了解，知道怎么样和他们去合作，其实大家看到这里面提到还可以提供HR的服务，人力资源，还可以提供交易订单的执行，还可以帮你做投资者管理，各个方面的服务都可以去做。
讲了这么多之后，我们回过头来看看刚才我们谈到的投资人的要求，对于我们成熟的基金管理人、资产管理人，我们需要专业、高效、公信，刚才讲了那么多关于行政管理人在哪些方面可以帮到大家，首先专业性角度，行政管理人就相当于你的大管家一样，帮你把中后台的运营事物都管好，使得你可以专注于你的投资研究，专注于开发你的个性化的方案。另外一个方面，刚才我们说到，其实浮动管理费的要求越来越高，这个呼声越来越大，那么和行政管理人形成了合作伙伴的关系，基本上可以省掉固定的投资，尤其是初始对于人员等方面的投资，可以降低固定成本，同时带来的是提高商业运营模式的灵活性，可以很快的随时决定我要这样的产品，不要那样的产品。第三个是从公信方面，实际上可以有独立的第三方，帮你提供一些报告，比如说刚才讲多的业绩报告。我想更专业的行政管理人，也能够更准确、及时的把握监管的要求。
刚才讲到那么多，最后再讲一点我们如何遴选我们的合作伙伴。这三个方面我想是大家需要考虑的，一个是专业，一个是成熟，一个是可靠。这些我都不多说了，我最后讲一点可靠方面的事情。实际上我曾经参与过国外一家大型的公募基金和一家大型的对冲基金遴选行政管理人作为他们的长期合作伙伴的过程，其实他们都会很奇怪，我都没有想到他们会考虑这样的一个问题，后来他们和我说，他们要考虑这家行政管理人的财务实力，为什么呢?因为他觉得如果出了错，他可以赔得起，我不要去找一个小的，虽然他很便宜，但是出了问题他可能赔不起，他们要找一个赔得起的。那么我想这个里面大家可以去考虑，可能中信证券就属于赔得起的那种。
结束我今天所讲的内容，希望大家找到自己战略的合作伙伴，能够实现长期的合作共赢，谢谢。
主持人：下面我们要进入到今天上午的最后一个环节，就是圆桌对话的环节。接下来让我们邀请今天对话嘉宾，他们是：
深圳展博投资发展有限公司首席宏观策略师廖波俊先生;
盈融达投资(北京)有限公司研究总监童健先生;
安永资产管理合伙人汤俊先生;
中信证券托管部副总经理杨军智先生;
中中信证券股权衍生品业务线总监王伟先生。
让我们以热烈的掌声邀请几位嘉宾来到台上。
主持人：首先请几位嘉宾自我介绍一下。
童健：我是盈融达投资(北京)有限公司研究总监童健，我们公司主要从事的是量化交易这块。
杨军智：我是中信证券托管部副总经理杨军智，现在从事私募基金托管业务，给各个私募基金的管理人提供后续的支持服务。谢谢大家。
廖波俊：我是来自深圳展博投资的，我们公司是2008年成立的，目前管理资产大概50亿，很高兴参加这个论坛，谢谢大家。
汤俊：我是安永资产管理合伙人汤俊，我是专门做财富及资产管理行业的。大家对会计师事务所可能更多的感觉是讲会计和审计的业务，但是实际上我们也会提供一些资源、并购、交易、税务、法律这些方面的服务。
王伟：我是中信证券股权衍生品业务线总监王伟。大家记住取经团队你在哪一层就可以了，不用记住我。
主持人：几位嘉宾都为自己做了简短的介绍。今天的对话的主题是“私募大时代、定制专属时代”。对于这样的话题，刚才中信证券的黄总做了主题演讲，私募基金迎来了非常美好的时代，这个过程中，私募基金和券商会有哪些合作的模式呢?接下来问一下现场的各位嘉宾。
童健：私募基金和券商这块的合作，相信通过这几年的发展，已经有很多了。特别是像我们盈融达投资，和券商之间的合作，从我们的产品上面就可以看得出来，现在我们整个产品有20几支是和券商合作的，全国合作的券商已经有20几个了，几个方向都可以合作，像王总介绍的也是一个方向，还有我们自己，像我们公司因为是和券商这块主要的合作方向还是在产品的发行、代销这块是非常多的。作为其他方向，比如说通过杠杆，通过其他的融资业务等，这种目前不是我们盈融达发展的主流，我想把这个话题留给其他的嘉宾谈会好一点。
杨军智：我是从资产托管业务来谈一下和私募基金的合作模式。券商参加托管，因为从法律法规的约定和基金条款的要求，作为独立的第三方进行资金保管、结算、监督，这个是私募基金发展过程中起到了增进互相信任，保证投资运作的正常运作，保证合同正常履行的监督作用，大家就知道公募基金的强制托管始于1998年，当时的市场为了保护基金持有人的资产，保护基金资产的安全运行，当时的法律就把公募托管资格限于商业银行，目前随着大资本业务的发展，对于托管业务的要求、服务种类有了很高的要求，从这方面来说，2013年《基金法》的修改，为券商资金托管形成了很好的佩服。我当时特别佩服2013年托管的资格向其他的金融机构开放，目前的效果来看，确实私募基金将托管主要由券商来承担，目前托管的机构大概有三类友商、银行、证券公司等机构，对于商业银行来说，运作模式、托管经验也比较丰富，有强大的营销网络，对于证券公司来讲，要开展业务，要体现银行的优势，体现证券公司产品的能力，我们合作有以下几个方面的特点和优势，现在大佬、大宛的投资风格不一样，各个领域都发现投资价值、投资策略，这个就需要强大的交易支持和复杂财富的定价能力支持，对券商来说，正好有这样的优势能力的匹配。第二点来说，证券公司走在市场的前沿，对各个产品的特点布局比较早，在托管业务开展过程中，响应度确实比较高，运作机制比较灵活，有效的支持了2013年私募基金直发的业务线的发展。第三个来说，证券公司提供的不是单一的服务，提供的是整体化的服务，从产品设立、基金发行、募集、运作、监督，这些在证券公司平台都得到了很有效的实现。第四个来说，证券公司提供的托管费率相比来说比较优惠，性价比比较高。第五点，我觉得托管服务这块有核心服务和增值服务，增值服务安永会计师事务所汤俊总也讲了一下，从我实际的运作经验来讲，我们管理人产品设计方面，还有投资交易、发行阶段，都有很多的细节去探讨，特别在产品设计阶段，我们的业绩报表寄齐，一些结构化产品的设计，风险匹配，投资交易方面，我们有专业的经纪和通道经纪通报，还有多层次多不同领域的投资研究的支持，这些都有效的促进了私募基金的有效的发展。
主持人：同样的这个话题，我们继续有请到廖总和王总两位说一说。
廖波俊：杨总这方面已经讲得很全，特别是券商现在在托管方面已经体现出了非常强大的能力，我们之前也和券商开始有这方面的合作，中信证券也很希望有这样的合作机会。另外补充一旦，认为和券商来说的话，券商相对于银行还有一些其他的业务条线的风格的优势，比如说研究支持，还有刚才提到的衍生品方面，未来这些方面会有很多合作的机会。再有券商本身自己也有资产管理的产品，未来券商的资产管理产品当中，与私募产品的结合，比如说投资方向，未来都有很多的投资机会。
主持人：王总这边，刚才廖总和杨总说的比较全面了，您还有什么补充的吗?
王伟：私募基金和券商合作，有几个层次，比较简单一点的比如说托管和销售角度，再往后销售策略上面，也是可以有深入的合作的，每一个私募基金都有自己的特长，可能需要扬长避短，可能米擅长渠道，已经有一些客户资源了，有些东西就需要外包出来，不管是产品设计的角度，还是说托管，也可以外包出来，所以我觉得每一个私募基金要基于自己的特点，和券商来合作。但是有一天，托管放在中信证券，是有利于提高信誉度，有利于优化资源，减少自己的成本。
主持人：下面的话题留给汤总，安永每年全球范围内都会做私募股权基金和股权对冲基金的调查，这几年的调查结果给我们介绍一下。
汤俊：因为对于私募的行业非常的关注，所以说我们也是每年会在全球范围内做这样的调查，刚才我说了，讲私募，其实是两块，一块是对冲基金的行业，另外一个是私募股权投资的行业，我们的调研也分为两个行业进行的。今天我想题目起的非常的好，主题是叫做“定制专属未来”，定制的话题真的是在时代的前沿，根据我们调查的结果也凸显出了“定制”的要求。首先讲对冲的调研，我们是第八次，主要调研使有几个主题，有增长，基金费用，管理人投入，云计算和网络安全。从投资者的来源来讲，首先机构投资者在对冲基金方面扮演非常重要的角色，占了很大的比例，但是也看到很大的趋势，投资者来源实际上向资源财富平台转移。第二个方面，是刚才我讲到的定制，投资人要求的是个性化的产品，而不再说可以卖一个旗舰型的产品，卖给所有人，这个不太通了，包括看到规模比较大的领先的对冲基金管理人，在这方面已经走不通了。投资人要求你费率的结构、流动性、采取独立帐户管理的方式，或者是产品是不是注册过，还有法律结构这些方面，都要求做一些变化。第三个方面，我们觉得比较有趣的，和大家分享的是说，对于推出新产品和新服务，面临的最大的挑战，规模大和规模小的管理人是不一样的，我们看了一下，对于ABM小于20亿美金的管理人，最头疼的问题是分销、募集，这个可能也是回应了刚才王总讲的，是属于取经的低层次阶段。如果ABM大于100亿美金的话，大家更顾虑的不是这些问题，是运营、IT、基础设施、人才，这些才是最大的顾虑。还有投资人初次遴选管理人的时候，他的遴选的标准，非常的有趣，可以看到管理人和投资人之间有分歧，从管理人的角度来说，我们认为最重要的三个方面：长期投资的业绩、管理团队、投资理念的清晰和一致性，这是我们三个这样排序的，123这样排序的，但是对于投资者来说，实际上是把排序反过来了，投资人最看中的是投资理念的清晰性和一致性，然后才是管理团队，然后才是长期投资的业绩。我们再看第四重要的标准，这个差距就巨大了，管理人认为是近期的业绩表现怎么样，但实际上投资人认为第四大关心的要素是你的风险管理能力。另外一个方面，和大家稍微分享一下，就是关于费率，这个当然不是一个好的消息，我们看到基本上从全球来看，整个管理费率是在温和的下降。
我精炼的讲一下私募股权投资方面有趣的对象，私募股权投资的投资人在选管理人，他净调的重点不是刚开始我们想的业绩方面的东西，他最关心的是合规、人员的稳定性、信息的安全。另外我们也发现，投资人对于报告的透明度和及时性的要求也很高，我这里讲的是私募股权投资，对于透明度最重要的是关于估值，但是这里面又有一个非常有趣的现象，对于第三方提供的估值，投资人有86%都认为我们是应该认可去请一个独立的第三方来进行估值的，但是只有26%的私募股权投资管理人意识到了这个问题，他们都不知道投资人实际上更加的希望看到第三方独立的估值。
我大概就给大家讲这些结果，我觉得比较有趣。
主持人：下一个话题，接下来还是要再来谈一下券商托管人服务，刚才看到几位谈到的合作的重点也是在这方面，杨总说一下，在您看来，券商托管人服务，可以为私募基金带来什么样的价值?
杨军智：这个问题我刚才讲了，现在展开细化一下。基金托管服务的话，确实很重要，这个确实是资产管理我理解是所有的制高点，无论是券商、保险、证券公司，还有财富管理的增值和财富管理的现实需求。但是没有托管就没有交易，没有托管的话，你这个资产管理的业务也很难得到发展。在大资产的发展时代下，因为是私募基金个性化需求确实非常多，专注化、市场挖掘能力，促使了托管的能力的改进。对于托管首先解决了私募基金从产品设计到用营一系列的后续的流程，包括新创立的基金管理公司，可以节省用人成本，把大量的时间精力投入到他们的核心领域，从这个角度促使了私募基金的发展，促使了运营效率的提高，也拓展了市场的规模。第二个来说，券商提供托管，规模、着陆来讲，限制也比较少，行业来讲，促进了中小私募基金健康的发展。刚才汤俊总也讲了，大规模的才50亿以上的才占5%，其他中小私募基金有成长和成熟的过程，起步阶段，确实需要券商一体化的经营服务平台促使它发展，这样才能使产品链和产业链更加的丰富和完善。第三个来说的话，券商这个平台的产品、设计确实比较丰富，提供了许多的工具，也是丰富了私募基金的管理模式和产品投资范围，包括王伟总刚才讲的一系列的产品，延伸的很广。对于交易所得，A股期权、沪港通、融资融券、场外期权、跨境交易，这些丰富了交易市场，场内市场不能延伸这些品种，使私募基金投资品种更加丰富，这个也帮助业绩的提升和一些发掘的机会，提供了一些平台。另外的话，现在整体化的一体的服务，不仅仅是私募基金在和我们洽谈，有一些基金子公司也有专业化的分工，对业绩的提升，对内部管理的提升，有的公募基金也在探讨这个模式，也想把大量的时间和精力放在投研体系上，基金业协会对券商行政管理服务、券商的托管一体化的服务也是比较支持的。
主持人：感谢杨总。
其实我们也看到，随着私募管理人登记备案制度的实施，越来越多的私募基金都在不断的发一些新的产品，所以过去私募和券商之间，不能仅仅是交易经济和投研方面的需求，已经不能满足需求了，PB业务成为了新蓝海。接下来请杨总和王总谈一下券商的PB业务才能在白热化的竞争中脱颖而出。
王伟：结合我们部门的情况，讲一讲这个事情，PB对我们是很重要的，特别是刚设立的时候没有那么多人，需要有一部分业务放在外面。除了行政服务，很关键的是说在资金和券商，实际上是要提供一些支持的，举个例子，我们已经在和一些私募基金在合作，一方面托管在我们的托管部，就是杨总这边，另外我们也可以为他们提供一些，比如说劝他们做一些其他的，这种作法不局限于场内的标的，在场外也是可以做的。私募基金的角度，你需要拓展你的渠道，都要自己多铺两条路，不仅仅是局限于原来经纪的部分可以做交易、场内的产品、融资融券，你需要借助券商这边为自己的策略、为自己的运营，借助PB的力量多做一些准备。
主持人：杨总谈一谈，你觉得券商的PB业务在竞争中如何能脱颖而出呢?
杨军智：PB业务从前端来说，总的资金的配置这方面，券商有独到的优势，第二个是场内交易产品的优质和配置。另外从后续服务来说，从产品的设计，已经延伸到备案，还有一些注册登记、数据这些后续的支持服务，动在逐步的跟上，这个在里面要拓展，要发展的话，后期服务这方面，确实要和其他券商有自己的竞争点，才能把这个PB业务做好。
主持人：感谢两位对这个问题的回答。
接下来问几位下一个问题，因为看到上世纪九十年代，随着美国对冲基金的发展，得到了迅速的发展，目前已经成为服务对冲基金客户的重要的方式，PB业务在私募业务中的应用非常的广，很多海外的私募基金只有投研人员，像会计、行政等业务都是外包给第三方机构承包，这样的话，投研人员只专注于投资，投资人只专注于投资就好了，其他的交给管家去做，这样可以降低运营成本。现在中国也开始想要借鉴这种方式，所以要请教在座几位嘉宾，在你们看来，我们该如何借鉴海外的经验，同时怎么样挑选第三方的外包机构，先请汤最回答一下。
汤俊：其实刚才我也说到了，我觉得一句话，我们资产管理的行业，私募基金管理行业是一个高精尖的行业，所以说我们需要专业的人来做专业的事，你自己做自己最专长的那部分，你作为一个管理人，你需要去找什么样的合伙伙伴，这个完全由你自己的特性来决定的，你自己有什么样的能力，需要什么样的补充，你要找的是你最好的补充。
主持人：能举例说吗?
汤俊：比如说回到刚才讲到的话题，比如说刚才主经纪人的服务，实际上也是这样，为什么你要找一个主经纪人做一些东西，事实上就是他能够给你提供一些，比如说OTC的一些品种，比如说可以为你提供一些融资融券的服务，比如说一些衍生的工具，他可以为你提供这样的一些服务，这些可能是他可以做得到的，另外可能还可以给你提供种子基金，等等各个方面可能都需要。从后台行政方面，比如说你自己如果对于法律税务不是很熟悉，行政管理人可能这方面可能比你更加懂一些，比如说对于合规、监管机构的要求、投资人的要求，可能比你熟，对于准则他也可能比你熟，这些东西你可以交给他，基本上找专业的人做专业的事情，你自己也是专业的人做专业的事情，这样可以提高效率，可以提高专业性，也可以提高业绩和公信力。
主持人：杨总站在自己的立场上也谈谈机构如何挑选合适的外包机构。
王伟：要看私募基金的特长，我们看到有些私募基金的技术能力本身就特别强，自己可以做很多接口什么的，这种情况下，挑选的时候，技术可能不是核心的要求，有一些技术力量可能没有，可能只有办公的地方，这个时候就要考虑技术上能支持到多大的程度。还有的可能技术管理也可以做外包，以前说做公募基金是世界上最简单的事情，因为公募基金也是淘汰，第一做不到，但是最好不要做最后一名，做中间就可以了，每年拿出上市公司的财报，跟着投就可以了，确保所有的业绩在公募基金中间永远不会被淘汰出去。要看自己的禀赋在什么地方，自己比较弱的环节，自己的基金产品里面又需要这样的环节，就要找机构这方面有特长的。比如说高频交易一定要注重好，这个要根据自己的特点。
主持人：王总最想说的是选择中信证券是没错的。
杨总有什么补充吗?
杨军智：我觉得主要是有以下几个方面，第一个是专属的交易通道，对券商来说，有经纪通道，还有子公司通道，这个可以及时对接上。第二个是交易系统的支持，算法、量化对冲、交易策略可以实现的。后续的话，配资方面，可以起到什么样的合理的配资，产品设计上风险可以进行把控的合理范围之内，后续就是一些精细化的服务，能够认识到位，也就这几点。
主持人：接下来我要问在场所有人可能都会非常感兴趣的问题，大家会不会猜到我要问什么，我问的是你们觉得现在的牛市还能走多远，后续会怎么样。请展博投资的廖总回答一下，我知道过去几年展博投资的业绩都是不错的，对于这一点你怎么看?
廖波俊：首先谢谢主持人对展博投资的支持和鼓励。
我们过去几年从2008年开始成立，到现在最高的产品是到4.6元，我们主要是最擅长做趋势投资。对于趋势投资，大家的看法会比较多，但是我这里提到这个问题，就讲到更注重市场的大的趋势，比如说2008年到2013年的过程中，市场是下行的趋势，无论是看到经济方面，还是看到政治改革方面，都有很多超预期的东西，所以当时整体来说是新仓位的布局。2013年的时候，当时已经看到整个大盘是向下，但是新兴产业为代表的这些各股的话，其实已经开始走独立的行情。这个就是中国经济转型的一种动力。到现在的话，其实大家也可以看到，对于整体市场牛市格局，现在可能大家也没有太多的争议。但是现在大家可能担心的是这样的牛市能够走多远，然后是牛市的方向。首先我们还是认为现在的牛市是比较强的牛市。主要的逻辑，第一个是全球来看，目前无论是发达国家美国、日本，欧洲的话，相继来说都是在走牛市，这一轮牛市而且是全球的宽松，以及新兴产业的变革为主导的牛市，这一轮牛市在全球范围目前来说还是比较有生命力的。中国的话，我们也可以看到，中国之前由于长期的产能过剩，以及结构转型，三期叠加的问题，所以中国的股市之前从大盘指数来说，都不是太尽如人意，但是去年下半年开始，大家可以看到中国上证指数来说就已经明显的走强，这一轮走强的逻辑，大家平时也会看到，很多方面也都有描述的，分母方面找原因，比如说风险利率的下行，还有整体的居民大类财富配置的转移，过去十年，70%居民的财富都配置在房地产上面，去年下半年开始，金融市场的转移也明显开始加速。再一个是中国经济结构转型的过程中，过去的话，可能都是8%、7.5%以上的高增长，随着中国人口红利的结束，中国经济转型，第三世界国家的崛起，中国7%左右，甚至更低一点的持续比较强的增长的话，反而是更健康的增长，更健康的增长，本身会为市场主流奠定比较好的基础。再一个大家对新一届的政府比较有信心，新一届政府在各方面的改革力度都比较大，利率市场化的推进也会超出一般的比较保守的预期，这些方面如果大家从大的逻辑看的话，都会在社会要素成本上起到降成本的作用，同时让市场竞争机制更多的发挥作用，另一个可以看到地方融资平台的清理，以及国企改革的推进，放在大的格局上，整个来说，无论是经济的转型层面，还是政治改革的层面，还是大类财富的配置层面，都使指向这一轮牛市持续时间会比较长。更重要的一点，我们可以看到随着社会的整个转型的出现，过去十年房地产作为支柱产业，是房地产的黄金十年，现在来看，大家看到中国各类的创新层出不穷，政府工作报告，还有李总理也都提到互联网+的精神，互联网+了之后，会让中国的经济处在风口，会让未来中国的经济成长起来，对战略性新兴产业，像节能环保、高端设备制造、新能源汽车等等，这些新兴产业正在快速的崛起，新兴产业的快速崛起，也是未来中国经济转型成功的保证。所以我们认为中国牛市的格局还会继续延续，这一轮牛市主导产业也会由过去产能过剩向新兴产业进行转移。
主持人：能不能给我们介绍一下，时间长是多久?一两年，还是更长时间呢?
廖波俊：我们近期也做了投资者报告会，我们董事长对牛市多长也做出了初步的判断，就是说随着这一轮政府对它都很有信心，也认为这一轮中国经济结构转型成立的话，至少认为这一轮牛市会有5到8年的时间。
主持人：听一下童总的看法，你同意5到8年的看法吗?
童健：这一点有点难为我了。
主持人：你是觉得太长了吗?
童健：我们是做量化的，我们对未来客观来说不做判断，但是我自己主观的角度来说，因为我们以前也做主观，但是主观的角度来说，因为本人有一个爱好，刚才廖总所说的一样，流动性这块的宽松，第二个是改革的红利，还有现在反腐的红利，还有市场持续的时间，熊市持续的时间也确实太久，大家积累了这样的情绪，因此我也赞同廖总的观点，这一轮牛市持续的时间会比较长，但是这个只是我主观的判断，至于有多长，5到8年?还是3到5年?这个我真不好判断，只是我从量化的角度来说，我是应对好，我们从策略上有应对持续牛市的可能性，当发生牛市的时候我们会怎么应对。当然总体要主观一点判断的话，未来的牛市可能会以大波动的方式来完成牛市的，而不是简单的以持续的趋势向上的方式去完成的牛市。
主持人：这个是童总补充的重点，牛市会很长，但并不是一路向上，可能是大幅波动的5到8年。
哪位嘉宾在这一点上还有观点想补充吗?没有补充。那就是基本上都认可了。
接下来进入下一个话题，既然有这么长的时间，牛市有这么多的行情，但是具体的投资方向、投资机会在哪里呢?请廖总先说，说了房地产、新科技，我们不要那么多，最多说三个未来对值得投资的方向。
廖波俊：首先在这里纠正一下，我刚才没有说房地产，我刚才指的是这一轮的话，新兴产业对经济的主导力量，可能就是相当于上一轮房地产对经济的主导力量。刚刚我也是就着刚刚牛市的话题，再强调一点，确实牛市肯定会很长，但是牛市在长的过程中，肯定也是大幅波动的，中间也会有比较大的振荡回弹的风险，一般投资者在这方面也要进行一些注意和规避的行为。
另外是关于重点看好的产业，首先第一点的话，既然认为新兴产业是这一轮牛市的主导力量，这一轮牛市最大的受益体还是新兴产业方面，重点看好的领域，是李总理强调的互联网+，不仅是单纯的做计算机的互联网公司，很多也是处于传统产业，利用互联网进行改造，各个环节被互联网颠覆、融合产生的机会，比如说之前可以关注到互联网金融和互联网医疗已经讲了很多，其实除了互联网金融、互联网医疗之外，包括像互联网农业、互联网家装等等，都是未来可以和互联网结合，去改造的产业，首先这是一个很大的概念，也是很多的机会会层出不穷的行业。另外一个，大家也看到有中国制造2025的计划，还有德国的工业4.0，中国从来都是机械制造方面的大国，但是并不是一个强国，并不属于第一集团，技术实力来说第二集团可能都未必排得上。但是未来随着一带一路的战略的实施，以及中国制造产能的升级，未来先进制造方面也会有非常多的投资机会，也有很多的竞争力，会有很多世界级公司会出现。第三个，大家也会看到之前《穹顶之下》引起了非常大的反响，这个其实就是说在经济高速增长之后，大家也开始关注生活的大气、环境和水的质量，也开始关注由于经济增长带来的过于负面的影响，这样的话，能源结构的话，新能源在未来结构改变中可能会带来非常多的机会。另外对现有的环境治理、环境污染的修复，包括像水、大气、环境监测等等，作为《穹顶之下》所覆盖的大的产业链来说，我们认为大的产业也有非常大的机会。
主持人：感谢廖总给我们对于A股机会的指点。还有一个问题，请您补充一下，刚才说了牛市是起伏的过程，我想问一句，这两天A股也在振荡，现在是起还是伏的节点呢?
廖波俊：这个问题很具体，这两天的话，也看到创业板的指数增长比较多，出现了一定的回调。这个是曲折向上，对于回调，我们认为也是正常的回调。主办也是健康的走势，与资金的结构性也有关系。目前的这个阶段，单纯从市场角度来说，先前经历了12个月的狂飙式的上涨的，也担心这样带来的风险，也制订了相关的规范，但是管理层的本意是发展健康向上的市场，而传统的方式未来不可持续，未来的资本市场，无论是中国经济结构转型，还是发展直接融资，乃至多层次市场，乃至对外开放方面，都会承担越来越多的重任，整个市场向上的趋势的话，其实也是管理层所乐于看到的，只是不希望看到涨得太快。最近压力之后的这一波的上涨，也是市场获得了管理层比较明晰的鼓励市场发展的信号的引导，所以我们认为这个阶段市场仍然是处于起的阶段，而不处于大幅度向下风险比较大的阶段，只是对板块和各股的话，投资者要把握甄别和控制风险，尤其是对于真正成长股和讲概念的成长股之间的区别的话，可能还需要特别加以留意。
主持人：最后还有一个问题，想要问一下童总，刚才童总说了，他是做量化投资的，请童总介绍一下国内目前的量化投资的情况怎么样，还有自己的一些应验。
童健：我在这里抛砖引玉，在座的高手也很多，简单的从我们的发展以及我们在做整个量化过程中遇到的问题和看法给大家分享一下。
首先，我认为量化投资是一个时代的产物，因为整个社会的发展都是生产力推动的，但是生产力推动是靠工具的，不管是什么时代，一直到现在的工业文明，工业文明是从内燃机的工业革命开始的。随着网络技术的发展，引起了现在整个信息时代的文明，我相信整个从金融市场里面，和时代的计算机技术的发展，和网络技术的发展，成了一个必然性，所以我们大家做的投资，大家都逐步的看到了量化在这个行业里面的机会，所以说我认为这是一个时代发展的必然，而且未来的趋势可能整个量化还会越来越占据市场的比例会越来越大，据不完全统计的资料，国内国外，不管是主观还是客观来看，使用量化工具交易的比例占到70%到80%，前几年统计，刚开始做的时候，市场只有衍生品在做量化交易，股票这块比较少，2%都不到，现在都应该到了5%到7%市场比例，因此未来市场空间是比较大。这是第一个方面。
第二，大家感觉到因为做主观投资的，还有基本面研究的，整体的私募、公募都占据了市场的主流，但是以我们自己做量化来看，其实我们是借用了这样的一些东西，包括刚才廖总说到的这些情况，任何主观的观念，或者是一些看法，一种逻辑，我们都可以以量化的方式把它实现在我们交易系统里面做一些组合，这是我的观点，只要你逻辑是足够完善，我们就可以在我们的交易系统里面给你做出来，按量化的方式交易。但是做出来之后，就不再是主观的，因为所有都是用数据来说明，因此我在这里讲之后，可能很多主观要动脑筋了，不讲的话，很多也在动脑筋，很多私募也涉及到量化的部门在做前期的探索。
第三，整个量化这块，现在整体应该还是在初级阶段，我相信未来的比例会非常之大，可能甚至会超出大家的预期，因为市场里面未来工具越来越多、股票也越来越多，现在市场里面几千只股票，未来可能上万只的股票，甚至做空的工具会越来越多，将来这种工具的应用，还有品种增多之后，导致主观的难度会越来越大，做主观判断性的时候难度会越来越大，因此我认为国内整个这块还在刚刚的初始阶段，应该说市场里面准确来说，还没有竞争的市场。如果假定是竞争的话，是自己和自己竞争，不是和行业竞争，所以我认为这个是从行业的角度来讲的。
还有从我们公司自己做量化投资来说，我们自己的经验分享，我就简单的和大家说一下，我认为做量化第一个还要适合自己，并不是每一个人都适合做量化，因为我们核心团队都是非常精细的人，我们做量化，可能觉得我们发展的还不错，管理规模都接近八九十个亿，甚至上百亿的规模了，但是我们最早做量化，雏形的时候非常有障碍，2002年做股票的时候，不是做基本面研究的，也没有团队，就是一两个人在那做研究，自己设计软件，套股票，发现规律，自己套股票，人工选择，自己交易。所以2009年发行阳光私募产品，通过基本面去做，我挂了一个研究总监的名头，当时也到研究所挂研究员，什么都做过，手下二三十个研究员，最后发现我们做不出来，做不到券商研究团队那么优秀，也做不到公募研究团队的那么精细，什么都做不到，市场上所有赚钱的方案我们都想到，但是最后都是赔钱结束了。但是最后发现我们还是走量化的这条道路是最符合我们的，当时的经营风险部，我们当时已经发展了13个亿的主观产品，全部砍掉了，从0开始，和这些机构的很多的团队进行合作，也挖了很多人过来，包括很多券商、基金量化的团队里面的很多人都被我们挖过来。我们在这块进行了整个，这个是一个，要适合自己的。
第二个方面，我认为做两河来说，工具是非常重要的，量化这个东西，工欲善其事，必先利其器，我认为有思想是很重要，但是工具也很重要，工具是一种手段，没有工具是做不出来的，所以早期锻造工具的时候还是花了很多的学问，2011年开始到现在4年的时间，去年我相信中信的人也知道，我们的工具现在还是比较先进的，我们在应用这块，像我们的交易，可以高速交易的话，是非常快的，一般的券商交易系统是满足不了我们的需求的，像我们正常最低限度的要求是一分钟交易一千万以上，每一分钟发3次单，500只股票以上，同步查询是两千股，一般的券商系统是受不了的，我们一般换手可以达到140多，非常高，后来系统解决不了的时候，我们就把自己的频率参数调了一下，降低了交易。工具的东西，很多人也会做出量化的东西，他也不差，逻辑也不差，就是在打造工具的时候不够，都做套利，别人也看到了这个套利，但是系统弄不出来，我们的系统可以做出来，同样的做量化算法交易，可能我们的系统打造的精细一点，有时候一个周就是前三左右的差距，年化下来有2%到3%左右的收益或者是降低成本，工具这块，大家做量化的时候是非常重要的一个东西，要提前布局。
第三个，我认为仅有工具是不行的，工具只是一个手段，量化也是一个手段，不是说做了量化就挣钱，别人问我是不是量化就是天晴下雨都挣钱，我和大家说，应该说我们天晴下雨都打着伞，不是都挣钱，但是从结果上来说，年化上来说，一般情况下都是正常的，一年下来，也有亏钱的时候，也有回撤的时候，像去年12月份，主要是看谁的伞可以扛得住一些，谁更走在市场前面一些。因此我们在这认为量化只是一个手段，思想才是关键，所以说你既要有手段，又要有投资思想，这样结合起来，量化才能做得好，量化这个东西不是一台赚钱的机器，搁在那里随时随地就制造钞票的，应该是一个工具，大家可以这样去理解。
还有一个我想说的是，整个行业，量化的行业，通过12月份洗牌之后，大家也是大浪淘沙，大家也心有余悸，我觉得大家不要怕，我个人认为只要优秀的量化公司，未来会越来越好，竞争力失去的都会回来。12月份因为前期很多市场里面非正规的量化，还有不成熟的量化暂时遇到的挫折，未来会通过市场反复洗牌，会把优秀的团队都会脱颖而出的，因此未来量化市场的空间会非常的广阔，希望大家对量化寄于很好的期待，我们盈融达也希望和大家一起再进一步。
主持人：非常感谢几位嘉宾给我们抵赖的精彩的对话。
各位领导，各位嘉宾，今天上午的中国国际对冲高峰论坛到此结束。在这里感谢各位的积极参与，也希望大家继续关注下午举行分论坛。谢谢大家。