会议时间：2014年3月25日14：00—17：30会议地点：深圳市五洲宾馆深圳厅内容：主持人：尊敬的各位领导、各位嘉宾、女士们、先生们，大家下午好!我是本场论坛的主持人。欢迎大家参加由深圳市私募基金协会、私募排排网和永安期货股份有限公司联合主办的期货私募与量化对冲论坛。在这里，请允许我为大家介绍一下出席活动的领导和嘉宾，他们是：深圳市私募基金协会秘书长、私募排排网创始人、李春瑜(专栏)先生永安期…
会议时间：2014年3月25日14：00—17：30
会议地点：深圳市五洲宾馆深圳厅
内 容：
主持人：尊敬的各位领导、各位嘉宾、女士们、先生们，大家下午好!我是本场论坛的主持人。欢迎大家参加由深圳市私募基金协会、私募排排网和永安期货股份有限公司联合主办的期货私募与量化对冲论坛。在这里，请允许我为大家介绍一下出席活动的领导和嘉宾，他们是：
深圳市私募基金协会秘书长、私募排排网创始人、 李春瑜(专栏) 先生
永安期货股份有限公司副总经理蒋逸波先生
永安期货股份有限公司总经理助理兼兼资产管理总部负责人肖国平先生
广州市银闰投资有限公司董事长 刘增铖(专栏) 先生
白石资产管理(上海)有限公司总经理王智宏先生
百仕旺投资咨询有限公司总经理孟庆华先生
上海淘利资产管理有限公司董事长 肖辉(专栏) 先生
上海富善投资有限公司总经理兼投资总监林成栋先生
台湾富乐成国际投资副总经理郭谊谦先生
上海健峰资产管理有限公司总经理马俊峰先生
深圳前海呼啸资本管理有限公司总经理梅运桃先生
广州康腾投资管理有限公司总经理 邓文杰(专栏) 先生
玺鸣投资有限公司投资总监赵袭先生
深圳市柒福投资有限公司总裁 叶刚(专栏) 先生
坚果理财工作室负责人刘海涛先生
此外，出席本次论坛的还有来自国内外的私募证券、私募期货精英和新闻媒体等单位的嘉宾，请让我们用热烈的掌声对各位领导、各位嘉宾的光临，表示衷心地感谢。
期货资管的开闸使得期货私募获得了快速的发展，期货私募的阳光化路径也越来越清晰，为中国对冲基金的发展的开展创造了条件。随着越来越多的金融衍生工具的相继推出，量化投资、期货管理等策略的对冲基金未来的发展空间会越来越广阔。
本次论坛将围绕探讨期货私募的发展路径、期货资管新方向新格局新挑战及量化对冲策略的运用等问题展开讨论，并分享2014年大宗商品走势研判及投资策略。
下面，有请深圳市私募基金协会秘书长、深圳市融智投资顾问有限责任公司董事长、私募排排网创始人李春瑜先生致辞，掌声有请!
李春瑜：尊敬的各位领导、各位私募精英、各位嘉宾，女士们、先生们，大家下午好!欢迎各位参加第八届私募基金高峰论坛——期货私募与量化对冲分论坛暨2013中国期货对冲基金颁奖典礼，我谨代表主办方对各位领导、各位嘉宾以及媒体朋友的关心和支持表示感谢!
很荣幸邀请到各位，期货私募精英、投资专家，以及期货公司、证券公司等金融机构和监管单位的领导，共同讨论期货私募新格局和期货私募新型工具及实战运用等问题。
回顾一下，我们的私募基金高峰论坛到今年是第八届，量化对冲连续四年都作为其中一个非常重要的分论坛，在这个过程中我们每年都能体会到一些新的变化、新的发展、新的格局和新的机会。
近年来，中国资本市场发生了深刻的变化，尤其是2010年股指期货和融资融券等金融衍生产品推出后，整个资本市场的资金结构、盈利模式和生存法则都在发生改变，在此背景下，越来越多的对冲、量化交易取代以往的单边交易模式，成为A股市场机构投资获取收益的重要方式。
对冲基金的发展离不开金融衍生品的繁荣，期货业务的创新发展提供了重要的保障，金融衍生产品的不断丰富和广泛运用，成为推动中国对冲基金事业发展的重要力量。
2012年9月，期货资管业务开始试点，期货行业的基金管理业务正式拉开序幕。期货资管的开闸使得期货私募获得了快速的发展，随着未来股指期权、个股期权等的推出，期货品种体系的进一步完善，《期货法》的即将推出，对冲基金发展空间巨大。那么，目前中国期货私募发展现状是怎样的?
一、规模情况
目前在私募排排网做业绩记录的有283只期货私募产品(包括单账户、有限合伙、公募专户等)。初步估算全国期货私募有超过300亿的规模，国内期货私募以量化交易为主的资金规模大约有60亿。
二、期货私募管理素质不断提高，投资背景不断专业化
早些年，期货私募公司的员工大多是交易型专业人才，团队规模也不大，从业背景也比较单一。近年来，我们欣喜的看到，期货私募基金管理人专业化程度不断提高，海外对冲基金背景、数量化投资背景等优秀的经理人越来越多，这些不同专业背景的职业经理人进入期货私募行业有利于行业健康发展。
三、期货私募的整体投资能力提升，投资业绩骄人
根据私募排排网2013年中国期货策略对冲基金业绩排名情况来看，前10名的期货私募基金当年平均业绩达到160.8%，冠军获得了超6倍的收益。 四、期货公私募的投资策略更多元化，创新品种不断丰富 期从早期只有单一的商品期货，到现在有股指期货、债券期货;从早期的趋势交易，到现在有系统化交易、高频交易、数量华投资;从早期只做国内市场，到现在有跨境套利，这些行业的创新发展令人鼓舞，这说明中国管理期货对冲基金幸等胄碌姆⒄菇锥巍P拢?芾砥诨醵猿寤?鹫?搅料嘤谥泄?猿寤?鸬拇笪杼ā?
基金法》是中国基金发展里程碑的实践事件来大资管时代是对冲基金的时代，私募排排网以推动行业发展为使命，服务对冲基金事业、行业、对冲基金管理人，我们希望与在座每一位管理期货对冲基金一起携手共进，一起为行业的发展添砖加瓦，为社会创造价值。
交流产生智慧，合作创造共赢，今天的论坛，我们将围绕互联网金融对期货私募格局的影响、量化投资在管理期货的运用、期货私募的风险与收益等热点问题展开深入探讨，期待各位专家踊跃参与，分享经验和智慧，进一步推动期货业务与中国对冲基金事业快速发展。
再次感谢各位领导、各位专家、各位嘉宾的到来，预祝本次论坛取得圆满成功。
谢谢大家!
主持人：感谢李总热情洋溢的欢迎辞，下面有请永安期货股份有限公司副总经理蒋逸波先生致辞。
蒋逸波：首先感谢李春瑜李总一直承办这次大会，也特别感谢在座的好多私募公司大佬在过去一年，私募的春天终于要来了，2013年期货私募取得长足的发展，从永安期货的角度来讲，去年发了50个产品，涉及30个亿，确实走出了最关键的一步，总的来讲，永安期货以传统的经济业务为基础，以风险管理和财富管理为两翼。
第一个方面，财富管理突出三大力量，第一就是永安自己团队的建设，去年永安自己做投顾的几个产品也取得比较好的业绩。第二只团队，去年涌现一大批期货私募圈成功的产品，这些投顾取得非常骄人的业绩。第三只队伍，大力引进国内优秀投资团队和永安期货合作，这块我们也在有步骤的进行当中。
第二个方面，着力打造三项能力。一是从我们内部讲，产品研究和设计能力，这是永安期货立足的资本，这块强，那我们整个发展的动力会更强。二是产品的组织、选择和服务能力，我们要团结民间更广泛的力量来推进这项工作，产品的组织选择能力尤其重要。三是产品的推广和销售能力，去年我们在各个网点着重推进资管类的产品，这也是对业务网点销售能力的考验。
第三个方面，为了扩大规模，着力推出三个方向的产品。一是传统期货产品的进一步推进，包括趋势、对冲、量化等。二是一些(偏补型)的产品，期货作为其中一个工具应用。三是把境外市场对接进来，参与境内外市场对冲的衍生品交易。
第四个方面，搭建三大平台。一是财富专家交流平台，我们希望像这个论坛一样有更多财富管理的专家、高手到我们这个平台上交流、共同提升。二是产品资金对接平台，我们要打造优秀产品池和资金池、客户池，促进产品的发展。三是技术支持和产品创新平台，技术在未来的产品创新中会越来越发挥重要的作用，特别是在期权等衍生品发展之后，技术的作用会越来越体现出来重要性，所以技术的支持是我们要着力打造的另外一个平台。
我们期望通过几年的努力和在座各位高手、专家们的合作，团结最优秀的公司为投资者提供最优秀、最好的产品。我简单的讲这些，谢谢大家!
主持人：谢谢蒋总的精彩致辞，永安期货一直是行业的标杆，无论是管理规模、管理能力、销售能力等各项业务均领跑同行，对期货私募的发展起到了重要的推动作用，相信永安期货和私募排排网的强强联合，可以为期货私募的发展起到更大的促进作用!
接下来，我们进行今天重要颁奖环节!奖项为表彰部分期货私募在过去2013年的优异表现，奖项以管理期货策略产品在2013年的绝对收益排名为核心指标，综合考量私募基金管理机构的管理水平、诚信经营、投资方法、研究实力、风控能力等因素评出。
首先要颁发的是“2013年度中国最佳管理期货策略对冲基金”奖项，获奖的单位有：
百仕旺投资咨询有限公司
广州康腾投资管理有限公司
深圳市柒福投资有限公司
坚果理财工作室
白石资产管理(上海)有限公司
上海淘利资产管理有限公司
请获奖单位代表上台领奖。有请颁奖嘉宾 永安期货股份有限公司副总经理蒋逸波先生，为获奖单位颁奖。
接下来要颁发的是“2013年度中国最佳管理期货策略对冲基金(重量组冠军)”奖项，级别的划分综合多方面考虑，目前确定的分类标准是以2012年底资产权益是否达到1000万为准，据此区分重量级别，部分如“铖功程序化”在2012年年底以后达到1000万的产品没有纳入在统计范围。获奖单位是：
上海健峰资产管理有限公司
旗下健峰资产管理有限公司的“健峰对冲1号”在2013年取得71.78%收益率，在有完整一年期业绩记录的大级别资金组里表现优异。
请获奖单位代表上台领奖。有请颁奖嘉宾 深圳市私募基金协会秘书长、私募排排网创始人李春瑜先生，为获奖单位颁奖。请嘉宾合影留念。李总请留步，为我们颁发下一个奖项!
最后压轴要颁发的是份量最重的“2013年度中国最佳管理期货策略对冲基金(总冠军)”奖项。获奖单位是：
广州市银闰投资有限公司
请获奖单位代表上台领奖。银闰投资旗下的“铖功程序化”在2013年表现十分优异，规模突破千万后，依然保持着高收益的特点，最终以613.51%年度收益摘下总冠军称号。有请颁奖嘉宾 深圳市私募基金协会秘书长、私募排排网创始人李春瑜先生，为获奖单位颁奖。
恭喜各位获奖单位，期待大家在接下来的时间会有更加出色精彩的表现。
下面是主题演讲环节，有请永安期货股份有限公司肖国平先生做主题演讲。肖先生曾担任永安期货研发部主管、事业部经理。对期货资产管理，特别是期货套利有着深入的研究。他演讲的题目是《期货资产管理收益、风险及其扩展》。
肖国平：大家下午好!今天有这么多人，我感觉有两个变化，我记得大概两年前我们发第一个产品的时候，那个时候好象还没有期货、私募、单账户管理，两年前我们发“永安一号”的时候很难得，基金公司那时候可能不会相信期货可以发专户理财产品，这是第一个。第二个，发完之后我们第一个产品大概取得26、27的收益，最大的回撤不超过2%，所以在他们看来，期货原来是可以这么做的，大部分基金公司认为期货应该是大起大落，自从我们这个产品发了之后，后面发产品就处在非常有利的位置，我想我们这个产品发完之后，改变了基金公司处于强势位置的局面，相对来说私募的位置会好一点，我不属于私募，我属于期货公司资管，我们期货公司资管有两部分，一个是一对一专户，还有作为投顾方做的基金专户产品，目前来说这块规模会越来越大，我们目前的规模大概15、6个亿，这个礼拜会发5亿的规模，大概到20亿。我们也没有想到会发展这么快，在整个财务管理市场上有我们的一席之地，当时还是没有想到发展会有这么迅速，随着规模的扩大，要慢慢总结经验，所以我今天有幸来参加这个会议，给大家讨论几个问题，特别是规模逐步的扩大，我们需要面对哪些问题。这个PPT是我去年年底的时候给基金持有人年终的演讲，我把它放在这里，我想问题也不大，对期货资产管理有一点点想法，可能还不成型，不是限于制度方面，而是限于纯技术方面的想法。
第一个问题是期货资产管理的收益于风险，第二个问题是期货资产管理的理论与应用，第三是期货资产管理的扩展，如果现在整个期货市场规模有2000个亿，做到20或者50亿，整个市场规模多少是你的边界线?除了这个之外，能不能把对冲的理念或者投资方法应用到证券市场、国外市场或资产不同的类别，这样才会创造出规模效应，才会真正使基金达到稳定的对冲基金模式。
资产收益率的定位，目前来说整个期货私募有不同类型的资产收益率，比如有冠军600%，也有像我们这样2、30%，也有很多亏损的，我想在私募排排网上肯定还有一些亏掉的。期货的分布来讲，如果谈一下，我认为大部分可能包括手续费在内，一年下来亏10%附近是中位线，如果在这个市场上赚取相对稳定的或者达到银行收益率是比较困难的事情，对这个市场还是要有一定的敬畏之心，达到10%的收益率已经很伟大了，因为这个市场中位数是亏10%，你达到了很偏左的位置了。第一要考虑无风险收益率，市场上持有高净值财富的人，我认为市场上比如我持有1个亿现金资产，起码我认为8%、9%的收益率才是合理的收益率，比如说加上无风险利率，再加上委托的钱，如果投资者收益率达到9%、10%左右，是比较合理的。第二是基金持有人的风险偏好，如果我拿了很高净值的客户买你的产品，如果没有15%以上的收益率，他可能会认为这个收益率是比较不可靠或者比较不满意，我本来买你的产品就冒一定风险，如果还是在9%、10%，还不如去做一些相对安全的收益，在这个基础上，我要冒一定的险，可能要达到14%、15%的收益率。第三是同等类型理财产品，因为我们相对来说处在初级阶段或者规模不是很大，去年的产品，从一号到六号，基本控制投资者拿到20—25%的收益率，而且这是绝对收益率，这个收益率来讲还有下降的空间。
期货资产管理的风险，这个我想大家都很清楚，第一是市场杠杆的应用，为什么很多人会认为期货市场很大?其实没有别的东西，就是杠杆。期货跟股票比，肯定是波动很小的，因为涨停板只有4%、5%，股票涨停板有10%，大宗商品的波动比股票波动小很多。如果用10倍的杠杆，一夜之间就可以把资产翻倍或者全部灭掉，这就是期货市场的风险。说其他的风险，相对来说我认为好一点。第二是操作风险，比如说去年光大的事情，对我们的套利来说有一点点影响，但是不会这么大，为什么?因为相对来说每个头寸上，我们在股指上套利或者在以后的套利，可能占一部分，对我们有影响，不会特别大。下一个产品可能做QD，这个会有什么风险?净值核算、外汇兑换，比如11年人民币升值2%、3%，这个已经损失到了。对我们来讲，只要有波动，就意味着风险。第三是流动性风险，目前来看，20亿的规模，市场有流动性压力，以前我们可能会有一些不是特别活跃的品种，相对来讲也会做一些，但现在基本很少做了，以商品期货为例，有一些土鳖品种是很麻烦的，规模越大，应该做一些主流的品种，有色、农产品、贵金属，流动性都不成问题，当然最好的办法不局限在商品期货上，尽量把你的钱分配的分散一点，不要都集中在一个位置。
期货投资收益的来源，钱是从哪里赚来的?我把这个分为三个部分，第一是绝对价格的驱动，螺纹钢从4000跌到3000，如果抓住这波行情，就赚了1000块钱。第二是基差收益，我把这个比作股票的收益，相对来讲期货的基差收益在国内来说算是非常好的东西，放眼望去，现在很少有这么好的收益，我们的股票一年分红能达到5%?达不到的。房产一年的收益只有1%都不到，还有什么比期货市场基差收益更好的东西?相对来说基差收益在期货市场上的收益是非常好的收益。第三是杠杆收益，比如1个亿的期货账户，只用20%左右的保证金，比如做2倍杠杆，就是20%的保证金，还有80%的保证金可以做很好的东西，5、6%的收益，这个收益还可以从别的地方拿得到，因为绝对价格的驱动是很难判断的，刚才我还在看一本书，好的基金管理人，最厉害的文艺复兴不会给大家管钱，有钱他自己赚，我想讲的事情，绝对价格驱动是随机波动的，要判断价格的涨跌其实是很难的，如果在我们这个市场上面利润来源于什么地方，判断一个绝对价格涨跌，我想小规模可以做，但是大规模要去追涨杀跌，我认为是很难的事情，规模是收益的敌人，做到100倍的规模，在市场玩短线，这是不现实的，总的来讲，我相信绝对价格的驱动在目前的研究水平来说还能获取一点收益，相对市场的参与者来说力量不是很强大，我们的交易对手还是一些没有自己的研究团队，各种各样的交易者都有，这三个东西加起来，一年能达到30%左右的收益率，在目前的规模来讲，我认为还可以有进一步的提高或者能够保持已经很不错了。
你知道收益来源于哪里，但是怎么样去获取收益来源?我跟朋友聊天的时候这么讲，做期货两个东西决定你成败，第一是理论框架对不对，第二是态度对不对。理论框架是什么?说到底构造经济学基础有没有，知不知道这个市场是有效市场还是无效市场，最后赚的钱是谁的钱，这个基差理论是怎样的，比如我们判断基差，低库存代表什么样的基差，高库存代表什么样的基差，基差分布理论是什么样的，相对来讲简单的数学知识应该清楚，比如以前我们做铜的时候，我们知道七天的库存代表什么东西，整个循环应该是怎样的循环，全球的库存只能够全球用七天，非常紧张的局面，会出现限购、高水准，意味着基差是什么样的分布，如果这么紧张，国内进口应该亏损，亏损是做正套还是反套?理论框架要对。第二是实事求是的态度，你拿到的信息是对的，我跟研究员讲，每天呆在办公室做研究是做不好的，你拿到的信息可能是二手、三手、四手、五手的，转了几道弯到你的时候，最后可能是相反的，两个东西相关性是0.8的时候，四个乘以0.8就是零点零几了，根本不相关，很多人认为实事求是的态度达不到这个水平，要达到这样很难吗?不难，关键是有没有这个态度。我举个很简单的例子，焦炭，我们联系的贸易商大部分是卖方，有没有听一下买方是什么价格?卖方出的价格肯定是很高的价格，现在期货贴水已经贴很多，事实上它还是深水的，实事求是态度体现在严谨上面，这就是相对来说做一个事情能不能成功的条件。
我在论坛上看到一个帖子，一个博士上条件不是很好，想通过期货赚钱，经过一两年、两三年之后，他就退出去了，他认为这个市场或者存在黑幕，或者存在投机取巧，他不适合于做这个事情，我为什么要举这个例子，把这个跟前面两个条件比，他可能作为一个学生来说，他是很成功的学生，他可以读到博士，但是作为期货投资者来说，他是很失败的期货投资者，他缺乏什么呢?缺乏我前面讲的两个东西，你如果在这个市场上呆了两三年就想从市场上赚钱，我呆了十年都不赚钱，是不是比他笨很多?他呆了两三年时间亏钱了，觉得自己不适合这个市场，如果两年就能挣到钱，我在这个市场呆了十年，我十年都赚不到钱，他两年就赚到钱了，我不是比他笨很多?这是第一。第二，他如果坐在这里等赚钱，这个市场也太容易了，这么多人读完书之后坐在家里敲敲键盘就可以赚钱，那所有人都可以赚钱了。从这个角度来说，他不适应做这个事情，再反过来讲，他要回到学校做老师或者做教授，可能也不是很合适，因为太安逸了，对整个社会可能也不会有太大的好处。
期货市场到底有没有阳光?有没有人在赚钱?相对来讲，从我的了解，期货市场一直在赚钱的人肯定是很多的，但是不会像我们想象的这么简单，我在上面画K线图、弄程序化或者怎么样，相对来说在一定资金规模上可以达到收益，如果资金规模大了，不通过研究去赚钱，比较难，当然也有，按照统计学的道理，1000个人做这个事情，肯定有1、2个人是赚钱的，当然这个市场有很多缺陷或者没有被别人看到的缺陷，也是有可能的，只要规模越来越大，市场像敌人，做的越来越大，同时在把利润撑死。对待期货是资产配置的方法，我的投资逻辑，我做一个研究团队，我做10个头寸，有8个头寸是对的就可以了，综合起来我的资产收益率取得比较平滑的收益。
我们的组织结构是这样的，我讲三个，第一，投研一体化，在杭州我们有40个左右研究员，研究员里面从助理研究员、研究员、高级研究员、分析师、首席分析师、投资经理，这个过程没有6年以上时间，要走完研究员的路程是比较难的，要从成熟的研究员到投资经理的转换，要做好的基金经理，这条路一定要走，走完这条路不一定是好的基金经理，看每个人的领悟能力。第二是行业研究，从期货市场来讲肯定是走行业研究的路，有什么好处?第三个是期现一体化，我希望期货研究员又是期现子公司的业务员。
讲一讲相对一些比较理论的东西，我们为什么要做对冲?市场有人在犯错误才会有对冲，套利对冲的来源，投资收益率=(安全边际率-利率+资本利得率)×杠杆。如果获取比较高的收益，把资本利得对冲掉，其实回到刚才的事情上，对冲掉驱动的因素，赚取基差收益。通过这样的东西，会把所有的头寸都集中在这样的道理上，就会有很多很多这样的事情。
举例来说，第一，市场有效性，完美市场是理想状态，但目前的市场来说不是理想状态，至少在期货市场上至少是非有效市场，为什么这么说?目前来看，大豆进口有利润，豆粕做账户，行业犯错误的时候，会给你带来什么机会?政府在收棉花的时候，首先想到国内的棉花肯定比国外的棉花高，这个会给你带来什么机会?橡胶这么高的价格，又会给你带来什么机会?总的来讲，市场是最终决定价格的因素，每个主体在犯错的时候会给你带来什么机会，越是有效的市场机会越小。目前所有人都认为铜的K线图很高，所有产品都跌了，铜没有跌，不可能比价很高，绝对价格又这么高，没有这么好的事情，有效市场来说会让你很难受，认为这个市场很难赚得到钱。如果是一个完全有效的市场，比较难赚钱，比如大豆，吃过一次亏，今年再吃一次亏，可能会给我们带来什么机会?白糖也是一样的，白糖价格顶的很高，前几年6000的白糖还在收储，说明这个市场在犯错误，甚至6650还在收储，目前白糖过剩，外面的白糖就进来，又给境内外投资者套利的机会，国内期货市场套利机会大部分是政府犯错才给我们机会。我为什么会讲金融数学对称之美?一天的价格政府可能决定，但长期的价格是决定不了的，金融市场和商品市场也是一样的道理，商品市场跟金融市场达到均衡的利率价格，会有很多问题，比如发货币发这么多，又维持人民币强势，人民币贬值是迟早的问题，只是以什么方式，4万亿投进去之后还是要出来的，这存在着现实价值关系的问题，不是说发货币就能刺激经济，当时有一定的经济效应，但是如果没有消费，如果没有一个均衡的收入分配，没有形成购买力，4万亿怎么进去的，再退出来。如果是这样的话，4万亿进去，我们会带来很多机会，我们知道泡沫会下来，今年产能过剩的东西会下来，又回到刚才那句话，只要经济学扎实一点或者获取的信息是好的，还是比较容易想清楚的问题。产业链条的均衡，比如化工这个行业，从原油到PTA、聚酯、服装，链条在哪里?利润在哪里?整个链条好象没有哪个赚钱，很多人认为PTA还要跌到4、5000，从整个链条来看，我认为比较难，每个链条都渣干了，还让不让别人活?债权融资还是用股权融资，归根到底都是一样的道理。期货投资的理论来源就是来源于这些东西，能量守恒的东西，我们看到这个市场谁在犯错误的时候，我们就有机会，这个市场投资人都在成熟，越来越多人都懂得这个道理的时候，市场就不会给你这么多机会。安全边际的思路也是一样道理，安全边际是什么东西?简单来说，我买的东西一定要比别人便宜，卖的东西一定要比别人高，为什么这么说?很多人不会买东西，比如说他买一个铜，应该买哪里?如果目前买一个豆粕，现货好还是期货好?买在国内好还是买在国外好?还是直接买大豆，买美国豆好还是买南美豆好，如果你卖豆油，是卖豆油还是菜油好?至少保持我买的东西是市场最便宜的，卖的是最贵的，这就是安全边际思路。
期货是资金分配的思路，把期货的资金放在一个什么样的位置，期货对冲占十几的保证金，股票有一点，封闭式有一点，期货在16%的保证金，乘上10，相当于160，1.6倍杠杆，正常来讲期货杠杆是2—3倍，差不多这样的分配。
今年我们怎么做?第一，加大证券市场的研究和投资比例;第二，境内外套利，因为我们以前也在做，从发基金的角度来看，需要把路打通;第三，投资手段多样化，不同的领域都要投，不同领域的研究团队也要见，更加有利于平滑波动率。
收益率我们可能会尽量保持，去年平均收益率大概在28%、29%的样子。商品市场上容量问题，可能增加一定波动，为什么这么说?商品市场容量小的话，肯定不可能顺势交易。市场容量会越来越好，包括今年会推期权、原油，更有利于资产组合。
快乐投资，我们基金的主要投资人，尽量不要跟投钱走的太近，白天看盘，晚上还要继续看盘，这是很痛苦的事情，多锻炼实体是比较好的。
最后给大家推荐一本书《金融与好的社会》，大家有兴趣可以看一下。谢谢大家!
主持人：非常感谢肖总的演讲!
接下来要进行的是一个比较有意思的环节：解码期货私募冠军制胜秘诀。先介绍一下参与这个环节的嘉宾，广州市银闰投资有限公司董事长刘增铖先生。刘先生1990年开始进入股票市场，1992年进入期货市场，2002年开始组建自己的交易团队。经过将近20年证券、期货市场实战洗礼，被国内主流财经媒体称为期货市场的“常胜将军”。2006-2011年连续六年参加全国期货实盘交易大赛均荣获优胜奖;2010年度以689%收益荣获笑傲江湖期货实盘大赛趋势投资奖亚军以及混合投资奖季军，2011年荣获笑傲江湖期货实盘大赛赛季收益冠军;2013年以超越6倍收益率获私募排排网管理期货类年度冠军，这样一个神话的缔造人物就是接下来的嘉宾，有请刘总上台!
接下来的环节不打算让刘总做主题演讲，而是采用有问有答的方式，这是应私募排排网网友和众多客户的要求，私募排排网从众多网友的问题中挑选几个最具代表性的问题。你准备好了吗?如果在期货市场偶尔取得一次好成绩是容易，但是这么多年一直保持好成绩的诀窍是什么?
刘增铖：实际的原因，第一个肯定是运气。
主持人：可是能连续这么多年这么好的运气也很难得。
刘增铖：刚才介绍的时候说是常胜将军，我一直认为我真的不敢当，常胜将军不是谁都能当的，我刚才这几年做得好，可能是在不同时期、不同经济环境下具体对一些行情的应对比较着重于去探讨、研究，因为我感觉很多东西，做人做事道理都是一样的，比如另外一个主办单位是永安，比如他们做业务，不可能用一个态度对待所有的客户，这个客户个性不同，应该有不同的谈话方式，做事就是这样，做程序化可能是将很多好的经验积累起来，但也有一个情况，肯定不适合于任何情况，我这几年相对做得比较好，还是着重于对不同的经济环境下，将工作细化一点、研究的深一点，还是离不开刚才第一点，没有运气的基础是肯定不行的，所以说谋事在人，成事在天。
主持人：因为我们知道做这个行业，大家经常喜欢说对于某次操作比较好的成绩跟朋友夸耀一下，有没有在2013年的战绩中有没有哪次交易让您自己都觉得太牛了?
刘增铖：太牛的记不起了。
主持人：说一个去年让您印象最深的交易吧。
刘增铖：做得好的不怎么记，做期货没什么别的，很多东西都是检讨自己做得不够的地方，这是不断的检讨，不是一次半次，而且检讨要深刻，要到市场根源去，用毛泽东同志说的话，一定要从思想根源挖原因，能挖出的，很多问题都解决了。
主持人：我看过您的一个专访，您认为最重要的是综合素质。您曾经提出了“八力”，您是怎么理解的?
刘增铖：奔五的人了，年纪大了一点点，“八力”也太多了。
主持人：大家都知道在金融私募当中，您的特点很鲜明，比方说您是公务员出身，去过您公司的人都说您公司的管理理念、经营理念很有特点，另外您公司设立了银闰精神，这和您取得的好成绩有没有什么关系?
刘增铖：想到哪儿说哪儿，我自己觉得“八力”当中第一个应该是发现问题能力，比如爆仓肯定爆过很多，印象最深的一次，当时是(广联所)的豆粕，其实那个行情我真的看中了，当是一上去，拉了大概300多点左右，然后一回调，回调150点，当时立马就爆仓，回调了150点之后是直线上升，基本是涨停、涨停，没像现在这么温和，一拉拉了1500点，这个深刻不深刻?自己在交易出了问题之后，怎么检讨自己的问题，发现自己存在的问题。
主持人：这件事情您的问题在哪里?
刘增铖：就是仓位控制，大概都是人的共性吧，低位不敢买，怕死，获利了贪心，没克服人性的东西。我20多年来做投资，就是一点一点积累，我在前10年进入市场，后来媒体问过我，他说投资分几个阶段?我说第一个阶段就是最基础的东西，基础的东西还是做不下来，效果不大好，赢不了钱，后来就转为交易理念的问题和基本面的问题，做了这两个之后还是不行，后来问题在哪儿?最后是人的问题，比如刚才说的快速反应能力，这是绝对要的，对一个行情的触角反应出来，定一个操作的东西，优势在于提高自己怎么快，这个快要积累，熟能生巧，我并不认为个人有什么天赋不天赋的，反正我是吃亏长大的。
主持人：也就是吃一堑长一智，这就是您说发现问题的能力。去过您公司的人都觉得您公司的经营管理很有特点，这些跟您取得目前的业绩有什么关系吗?
刘增铖：其实我很正常，我是公务员出身，多多少少学到一些务虚的东西，这16个字并不是纯粹为了公司怎么样，其实是我自己人生的总结。
主持人：银闰精神是16个字组成的?
刘增铖：是的。我总结过来其实就这16个字，主动积极，包括以前做公务员也好，做金融也好，所有的东西我都有兴趣，是绝对主动积极的态度，没有被迫的，我一直认为一个人做事到了人家叫你去做，做得再好也好不到哪儿去，公司经营理念也是抱着这个理念，金融圈子很多人都碰到一个问题，团队怎么打造，我也是用了一点机关管理的方式，会做政治思想工作，会看人，看一个人的态度，他怎么干不好?缺积极主动的态度面对工作，进入公司必须要有奉献精神，没有这种精神的人肯定不可用。勇于挑战，一个人要是没有勇于挑战的精神，怎么进步?最近银闰招聘的时候有一个应聘者的文章写的相当好，他也是公务员出身，他说挑战不是挑战别人，是挑战自我。很多人都是挑战人家，错了，特别做金融，挑战的一定是自己。他说的很有哲理，做一些自己不能做的事，是成长;做一些自己不愿意做的事，是改变;做一些自己不敢做的事，那才叫挑战和突破。我觉得人的进步，在期货市场更是这样，人生就是一场修行，不断的成长、不断的进步，哪天我期货做的不好，做业务应该也能做得好。严谨负责，这个不用说，刚才肖国平肖总说的很到位，做行情没有严谨的态度怎么行?做什么都一样，这四个字看起来很简单，但我在公司里面每个银闰的人都要写一篇文章，他们是怎么感受这16个字的，我们公司内部从不电话沟通，全部是文字材料，为什么团队操作比较稳定，不会出太大问题，就像以前上班，这一套已经固定下来了，做不好必须得问责。还有执着坚持，刚才说到印象最深的交易，亏损亏的很厉害，我现在站在台上都有点惭愧，我当年应该是期货界做得最惨的一个，还是刚才那四个字，执着坚持，什么事都好，就是不断的完善，做什么事都不会差到哪里去。
主持人：刘总刚才的讲话和肖总非常吻合，你们两位可能在投资理念上有不太相同的地方，但是有一点非常相同，一定要锻炼身体，做这个行业的一定要有副好身体，这才是革命最基础的本钱。您最近发的几个基金当中有一个是银闰铖功五号，这个标志您正式登陆阳光私募了，在期货有这么好的成绩，到了证券市场是否还能保持?
刘增铖：这是我们公司自己发的证券产品，这是我们今年主打的产品，用铖功五号也是我们学习的态度，向证券前辈们学习一下，至于这个产品做不做得好，不能在这里光是我说，金融市场成王败寇，在事实说话。
主持人：您在这个时候发产品，是否意味着您看好今年证券市场的走势?
刘增铖：恰恰相反，目前我对证券市场不是很乐观，做这个产品，因为中国市场目前相对来说我还是看的偏空一点，为什么呢?第一还是刚才说的学习态度，第二在证券市场里面，按目前阶段会参照期货的操作方式，用短平快的方式操作，虽然说我是看偏空，但不等于没机会，中国毕竟目前来说还是离不开政策市，比如这么多年来国家的政策出台，特别是经济政策、政治政策各方面，我应该还是比较幸运，一直在机关里面，每个政策下来，肯定是要请一些专门的政策制定者给我们解读，这个政策想做什么东西，想达到什么目的，这是比较幸运的，可能人家开会的时候打瞌睡，我觉得对于我来说变成宝了，20多年来积累的东西，通过自己解读政策、解读政治、解读经济，寻找一些投资机会，这是整个银闰铖功五号的指导思想。
主持人：您觉得自己在解读政策方面还是有一套，所以在这方面会补足一些短线的机会。您对于今年大宗市场的机会怎么看?
刘增铖：今天是个好日子，很多产品都见红了，都涨停了。还是刚才的主流观点，我还是看偏空一点，去年我做多的仅仅豆粕和甲醇，今年全部做空，做多的只有一个，鸡蛋稍微动了一下，鸡蛋容量限制太厉害了，300手就卡到了。目前这个阶段来说，逢高做空，不要逆着大市，这是投资的指导思想。
主持人：时间关系，其实还有很多问题想问刘总，一会儿感兴趣的可以会后和刘总做深入交流。
接下来直接进入圆桌对话，有请第一组对话嘉宾上台。百仕旺投资咨询有限公司总经理孟庆华先生、白石资产管理(上海)有限公司总经理王智宏先生、上海淘利资产管理有限公司董事长肖辉先生、上海富善投资有限公司总经理兼投资总监林成栋先生、台湾富乐成国际投资副总经理郭谊谦先生。请各位自我介绍一下。
孟庆华：大家下午好!我是时百仕旺的孟庆华。
王智宏：我是白石资产的，感谢私募排排网和永安期货。
肖 辉：我来自淘利资产，目前我们是金融工厂的概念，有很多不同类型的生产线，有套利、趋势以及将来要上的策略指数，非常感谢私募排排网，谢谢大家!
林成栋：我是富善投资的林成栋，私募排排网的活动从第一届开始基本我每次都参加，当时是以证券行业私募的身份出现，因为以前我是证券公司，07年参与朱雀投资的创建，这次进入期货行业，富善是去年和朱雀一起成立的。我这边做的一个是趋势投资、程序化交易，这是目前和期货相关的，我们大头还在股票策略，包括高频的投资策略、市场周期，另外我们也会尝试做一些产业链套利，这块在学习阶段，非常感谢私募排排网。
郭谊谦：大家好!我是富乐成国际，我叫郭谊谦，我们主要是在做全球市场以及国内外对冲交易，我们有蛮大比重在做套利对冲交易，希望有机会跟大家分享。
主持人：感谢各位嘉宾的自我介绍。接下来的第一个问题，现在移动互联发展的特别快，大数据时代也已经到来，所有这些对期货私募行业的发展会带来怎样的影响?会怎么样影响这个行业的格局?
孟庆华：因为大数据交易这块，我们认为市场的波动本身就是在很多的时间里表现的是很无序的波动，一定时间表现的是有规律的波动，我们做的工作就是从有序无序笼统的数据中分辨或辨识出这种规律，把无序消除掉，这是从交易这块的工作。另一方面，从公司发展来说，我们也是感触比较深，我们正式借助像私募排排网给我们展示平台，才能获得更多人的关注，才能发展的更快。
王智宏：互联网这个事情，从我们行业的感受来讲，有几个方面，第一方面我们认为在传统价格定价体系之上，定价噪音应该是空前的，我们经常关注定价的存量、增量，由于互联网的传统速度之快、之急、面之广，在市场价格波动过程当中经常会出现一些错配，第一个增加交易成本，第二个提供较多和较好的纠错机会，第三在充分竞争环境下或者中国市场会被互联网的兴起烫平很多不对称信息。
主持人：互联网除了对期货私募的格局会有怎样的影响之外，尤其对于量化投资方面您觉得会带来什么影响?
肖 辉：我是这样理解的，说到数据方面，因为我们是做量化投资的，需要很多很多海量数据，像我们淘利资产，自己有200T硬盘阵列，每天的数据大概有几十个G，会收集股票的数据以及每个期货品种的数据，数据对我们来说是非常非常重要的，这是我们对数据的理解，我们可能会在硬件以及软件投入的费用非常大，我们所有硬件和软件都是自己开发研发的。说到互联网金融，我从另外一个角度看互联网金融，因为淘利是以交易为生的公司，很多人会是交易员，互联网那么发达，我们的交易是不是可以跟很多人合作，就是在互联网上进行，我们提供远程服务器，利用快速交易，这样可能会有上千甚至上万个交易员，我们提供一套交易方法，根据这个交易方法做交易，可能会和传统互联网金融不太一样，我们会用O2O方式把线下放到线上做交易，这是我对互联网金融和量化投资的看法。
林成栋：我们跟肖博士一样，我们对数据是有偏好的，我们这里马上要来一个化学博士，我们还有物理学博士，对我来说，数据是策略的源泉和基础，但在国内很多数据的来源包括数据的质量跟国外比都不是非常好，所以我们也是自己做一些数据处理，包括大数据的一些手段和方法我们一直在采用。其实刚才肖辉提供了一个思路，我是从另外一个方面，我这一年多和期货公司研究所做很多交流，期货公司研究的东西虽然没有很好转化成生产力，当然永安期货例外，其实现在已经有这种景象，我关注到股票行业有很多比较好做研究的人，他们实际上通过微信、互联网的方式形成非常有独立见解的研究平台，未来是不是传统卖方的研究所会逐步消失，当然除了一些大券商之外，我是从对我有用的角度思考的问题，其他方面确实没想太多，包括我们做的比较保守，一些新的东西不太会用，可能天生谨慎习惯的原因。
郭谊谦：现在网络时代资讯的传递非常快速，就交易者来说，其实增加了很多投资机会，像我目前主要在做A股和沪深300的套利，今年会有很多价差的交易机会，这为我们带来更稳定过渡的可能性。
主持人：大数据时代的到来，诸位大佬对新事物的态度非常不一样，有的非常享受，已经规划好未来的蓝图，而有的对移动互联网、互联网金融还保持存疑的态度，我们也看到去年一年宝宝军团特别吸引眼球，BAT、阿里、腾讯展开了竞争，包括像银行、券商也已经抛出零佣金，这个事情在未来将会怎么演变?是否已经动到在座期货私募的奶酪?孟总怎么看?
孟庆华：其实严格来说，我们和这个关系不是很大，或者我们并不是很在意这块，从交易数量上我们就已经控制住了，谈到互联网这块的影响，还是蛮大的，对于像我们这种比较专注于交易的公司来说，我们不太擅长做营销或者宣传，互联网给我们提供了一个比较低成本让大家了解认识我们的机会。我们有一个思路，田忌赛马，不要拿自己的短处和别人比。任何一个行业发展创新，都是从打破常规的行为去做的，这是我的看法。
王智宏：中国期货市场的发展，目前跟所谓的国民经济、实力有很多双频业务，我们统计近20年期货的发展主要还是在技术上的应用，刚才主持人讲互联网金融跟行业的影响，从未来的情况来看，我们认为互联网对于金融业的贡献，第一会打掉不合理成本，第二会推进中国金融业混业经营步伐，第三互联网在金融业的应用会推进中国金融业的国际化进程，当然这里面配合三率的变化，会衍生很多作用。刚才你说零佣金的事情，因为发生在上海，我们是这样看待的，我们认为东航金融这个事情早一天晚一天要发生，而且是在行业竞争当中佣金链条上推进性，而且暂时性的存在，零佣金这个事情是不可能存在的，我们认为在零佣金方面推动行业的整合的因素可能更大，虽然我们有一些溢价能力，但是我们跟渠道商合作的时候尽量给对方多留一点利润，目前行业过程当中可能要赤膊上阵，我认为这是一个过程。
肖 辉：我是这么理解这个问题的，像余额宝刚推出来的时候收益率很高，有6点几，最高可能超过7，当初我们市场部立马跟我们沟通，因为我们有不同的生产线，年化收益大概在10—15，回撤在2%，客户提出余额宝没有任何风险，赎回非常方便，T+0可以及时的赎回，这样可能对我们的客户会有一定的冲击，他们给我反馈回来，我是这么理解这个问题的，利率将来肯定会市场化，这个东西我们不能去掌控，我们只能去接受出现的事实，我们如何去做?我们做套利，有很多钱有些时候没有持仓，如果市场利率自由化之后，我们可以拿到那么高的收益，套利加上5、6%，一年做到15%、20%的收益率，对我们来说反而是更好的事情。我觉得对任何新生事物可能需要换个角度看待这个问题，而不是说要怎么样去打败它，可能合作才能双赢。
主持人：补充一个问题，我们都知道互联网金融的合作方式都是互联网去投，加上金融行业相对弱势公司的结合，比方说阿里和天虹基金的合作，一下让天虹基金一跃成为行业的老大。现在东航期货也开始打出这样的噱头，未来您看好东航期货吗?有没有可能改写行业的格局?
肖 辉：这个可能和高频有关系，如果成本很高，会亏钱，如果是零佣金的话，对于高频生产线，比如一天来回100次，收益率会有明显的提高，但是从另外一个角度看，期货公司如果是零佣金，利润来源于哪个地方?一个是利益基差，一个是经济业务，如果是零，很多期货公司跟我们合作，会有一些技术上的支持，比如提供机房、服务器、专线，如果把所有的空间刨掉，对双方是不合适的，所以还是那句话，合作双赢的概念，我们认为他们收佣金是合理的，如果光是纯的零佣金，不是核心竞争力。
主持人：或许只是一个噱头而已?
肖 辉：我不评价。
主持人：期货私募在过去一两年得到高速的发展，但目前业面临着比较多的问题，您觉得未来有什么机遇?
林成栋：肖动那边能做到二十几的回报，2个点的回撤，我们是50的回报，6个点的回撤，这简直是暴利了，为什么说是蓝海?其实有数据，就像07年我们做股票阳光私募，管理期货在这两三年和未来的三四年是非常好的品类，全世界对冲基金3万亿资金里面有3000亿在管理期货，当然人家的管理期货是很广泛的，包括利率、汇率等所有可交易的品种，第一名的公司大概占了300亿，在中国所有的公司加起来可能就是零头，我觉得机会非常大，中国至少占世界1/6市场。中国的人特别聪明，整个行业进化很快，像我们做期限套利，10年可以做20多，现在也就7、8，管理期货前景很好，会发展非常快，可能会迅速从春秋时代进入战国时代，有品牌的会得到更多青睐，会得到越来越多投资者的认可，其实最近有好几个机构投资者在找我们往里投，最大的问题是容量目前还比较有限，有待于市场更多的品类出来，这些东西出来对整个行业都会有非常大的促进。打个比方，这就像阳光私募的09年，还有好几年大发展的时代，刚刚开始。
主持人：林总认为在未来期货管理的现状会是春秋时代到战国时代的演变，我们也期待在未来大发展时代的到来，郭总认同林总的观点吗?您有什么样的看法?
郭谊谦：管理期货就两个诉求，一个是有绝对的报酬，不管市场涨跌，再来就是要有稳定的报酬，希望月月都能获利。看起来沪深300表现不大好的情况下，这对投资人其实很有吸引力，再加上中国期货从96年开始发展，将近20年，可是一直到2010年才推出股指期货，股指期货一推出，其实展现了很多机会，股指期货推出就可以实现套利，像台湾方面不止有台湾指数期货，还有金融指数期货、电子指数期货，未来大陆可能会有更多指数期货推出，管理期货会有更多操作空间，我认为这块发展是很大的。
主持人：随着期货资管的放开，期货私募阳光化已经进行，在座几位大佬可能已经通过渠道发行公开了产品。你们有什么感想?
孟庆华：对于发行阳光化产品当中的问题，我们觉得更多的是从草根式的公司怎么获得机构认可的过程，这里是两方面，一方面是我们自身的问题，自身怎么证明自己，另一方面也是市场或者合作方是否能够去认可我们，因为毕竟管理期货的阳光化这种产品刚刚起步没有多久，有很多人会比较谨慎，这个我们也可以理解，既然要去做这个事情，就要有一定的尝试或者对于风险的承担能力，这个是我们遇到比较大的问题。非常感谢永安期货，有的期货公司和我们谈的时候提到很多问题，但是永安和我们谈的时候更多的是沟通投资理念以及对人的选择，我们非常认可这个观点，小的公司可能在公司治理结构上没有那么完善，但是我们知道期货这个行业还是比较特殊的行业，管理学的两块表定律，如果两块表走的时间不一样，还不如一块走得不太准的表。期货管理者个人的能力然后去影响这个团队，对于期货管理者的筛选，我觉得可能期货做的比较好，也能够给我们机会去发行产品，而有一些期货公司可能更流程化或者更固定化，其实坦率的说，我们感觉有一些期货公司好象比较专业，但实际上比较教条化，而且不太专业，举个具体例子，有些期货公司问日内和隔夜的硬性规定，我们不分日内和隔夜，我们从交易品种上只做像沪深300的合约，商品我们只做没有外盘，不容易涨跌停的，我们从品种选择上已经考虑到这个，而不是用你的标准一刀切的考虑风险，这是阳光化过程对于我们公司的问题。再一个，发行阳光化办理，我们的想法是接着阳光化这种产品去证明我们这种草根的公司不但能获得比较高的收益，而且也能够比较稳定的获得较高的收益，这是我们的目标，和一些认购的投资者来说可能不太匹配，有些更多是冲着高收益来的，这个市场刚刚开始。
王智宏：没什么太多准备，我想可能是几个方面，第一在政策层面，我们跟永安做了一个产品，白石二号也是跟永安合作的，首先政策是非常重要的，虽然在12年的时候人类历史上没有一个国家同时对保险、证券、期货、银行、基金、信托给资管业务，虽然这样给了，但是政策的不一致性在经营过程中问题还是挺大的，尤其我们上海的公司跟深圳、浙江的不完全一样，这是第一个层面。第二个层面，我们在实践过程当中也是一个钉子一个钉子钉过来的，因为我们除了发阳光私募产品，还有三十几个资管、MM产品，春节过了以后发现我们分管的有一只产品头寸开盘自己冲掉了。第三个层面，整体行业已经进入到机构间协同作战，或者已经在实践层面上走入混业经营的周期，各个机构之间的协同，团结一致做事情很重要，虽然各为其主，各有各的利益，但是大家做一个事情的时候，可能需要协同，因为每个人主要是以基金生产为主。第四个层面，涉及到主持人刚才问的未来行业的发展，我想有几个方面，一个是往高精尖的技术层面走，另外别走远了，往产业里面往深了走，为了让产品、产量、产能达到相对均衡的质量，随着行业的发展，中国实体经济走到这样的周期，不单纯为现金资产服务的，需要为产业资产服务的和为实体经济服务的基金，这个可能是未来主要的发展方向，这回到事情本原上，而不是再金融化，因为金融本来是服务性的行业，而不是本身需要高度发展的过程。
肖 辉：淘利资产现在有几类阳光化产品，第一类的信托产品在12年的时候发了一个产品，基本是管理期货类的产品，这个产品当初遇到比较大的困难，第一个我们可能会申请一些套利的额度，交易所收到的时候，我们当初募的金额有3个多亿，申请套利额度的时候要申请1800组对冲套利额度，交易所在审批的时候他们认为是做正常套利，可能只给20%头寸，只给400，这样对我们做交易的人来讲，只有20%的头寸可以做套利，80%的钱做现金管理，这对头寸来讲是非常不合适的，当初因为比较早，可能在交易所的规则，包括跟信托公司的沟通上可能会有问题，但是现在这些问题已经解决掉了，发阳光化产品的时候可能会有一些大家想不到的问题。第二类是风控，因为是信托公司做风控，可能比自己做原来的交易严格很多。第三类是技术上的配合可能和风控不太一样，做交易的时候，有些套利，有些单边，信托公司管的非常严格。不同类型的阳光化产品可能会不太一样，我们的理解是每家会有每家的观点，淘利资产的理解，我们也想把淘利资产做成阳光化的公司，如果将来中国的法律允许，淘利资产可以上市，所以我们在做很多东西的时候都是很规范的去运作，包含我们发很多阳光化的产品，这是我对阳光化产品的想法。
林成栋：我说三点，第一是必然之路，不用考虑的事情，因为我们做资产管理，其实就是服务业，服务业就要有公开公平的平台去展示，去年成立公司之后，比较快的发产品，包括我们在07年出来做朱雀也一样，通过公开的方式让别人认可你。但是有一点，发行过程中要控制规模，这是我一直的理念，管理能力和规模要匹配，对我来说，发行可能不是大的问题，一方面有比较多的粉丝，另一方面确实过去有比较好的业绩，要把好的东西卖给合适的人，卖产品的时候特别怕渠道把一个产品推销给不合适的人，对于管理期货，我觉得对一个成熟客户来说，最多只能占资产的20%，这样就能有效的控制风险，同时获得比较好的收益，第一要控制规模，第二要把东西卖给合适的人，我在销售的时候，包括跟永安的产品，预约已经超了，后面不要预约了，对我来说把业绩做好比把规模做大更重要。第三，在合作过程中有各种各样的问题，我们自己开发了一套风控软件，这是对自己的要求，即使合作伙伴没有要求，我们内部也要做到。有些条款他们不理解，会提出一些问题，会觉得很不专业，这是行业发展的必要过程，需要所有同仁一起努力，比较欣喜的是现在越来越多的渠道，而且积极参与这个过程，这都是行业发展中必然会经历的。
主持人：在这方面，海外有什么值得我们借鉴的经验?
郭谊谦：阳光化是必经之路，阳光化对行业也是好事，经过一年两年可能投资人还不清楚，可是当经过三四年，业绩是往上的获利曲线，我看到国外很多做四五年之后有很好绩效，投资资金大笔蜂拥而至，可能本来只有10亿规模，后面一下爆增到100亿，未来一定会面临规模越来越大，这时候必须去海外找一些投资机会，不能光局限在国内，甚至策略也要多元化，不能全都是投资的。
主持人：如何平衡规模和业绩的关系?首先想问孟总，您的产品在去年获得了近4倍的收益，您是怎么看的?
孟庆华：规模大了以后可能收益是受到影响的，这里面有很多原因，这个问题大家既然都知道，应该在策略设计之前的时候就考虑到，想到怎么去应对，我们改变不了这个规律，但是能让这个规律的影响小，策略在小的规模上能获得成功的时候，可能在大的规模上难以获得成功，就应该想到这个策略如果发展大了怎么办，举具体的例子，我们在制定策略的时候，特别强调去增加策略的冗余，把仓位降低，用2成仓位做到50的年化不也很好?一开始设计的时候比较高的盈亏比，对靶点的影响并不是很在意，规模大了会影响业绩，但不是特别的大。品种选择上，比如像我们这种策略可能更多的用在股指上，也可以用在外汇上，用在商品上不太行，不是特别优秀，下一步我们还有期权的策略等等，虽然规模大，会降低影响，我的意思就是说从一开始设计策略的时候，就应该考虑到如果大了会怎么办，解决的办法从一开始设计的时候就增加冗余，规模大了减少影响。
主持人：规模大了降低仓位是你们的办法?
孟庆华：降低仓位是大家都用的，举个例子，4成仓位到30%的年化，规模大了降低仓位，一开始设计的时候这种策略不是我们重点考虑的，要考虑更好的策略。从品种选择上，选择流动性更好的品种去设计，交易的工具上，比如下一步推出期权，对市场规模的承载能力更大，这些多方面的，从一开始就要考虑。
主持人：接下来请林总谈一下这个问题，您是怎么平衡规模和业绩之间的关系?
林成栋：首先我非常认可肖国平肖总说的规模是业绩的天敌，不能要求一个人跑的快，又要跑的远，这是比较难的，这个事情要分几个层面来看，不同的策略不一样，要采取不同的规模策略，我对CTA策略很谨慎，要维持高收益，上规模会很慢，会一点点加。对股票来说，做套利或者中高频α，容量是比较大的，当容量大了以后收益会下降，下降的不明显，可能从原来15下降到13，这种就可以把规模适当扩充。我的感觉，做资产管理一定要平衡好管理和规模之间的关系，一定是把人走在钱之前，一定要把团队的磨合、团队的管理能力走在管理之前，至少在我看来我宁愿在规模可承受的范围内逐步扩展，比快速扩展导致业绩受影响，我更愿意采取前者。
主持人：有人跟我说目前国内的量化投资处在萌芽的状态，其实这几年国内的期货市场上量化投资用的越来越多，经过这几年的发展，不知道在座几位对于国内的量化投资环境怎么看?你们认为该如何更好的管理风险?
肖 辉：其实量化投资我是2007年开始做，那时候没有股指期货，只有商品期货，那时候是全量化，用模型、计算机下单，程序化交易实现量化投资，那时候做很多商品期货，后来股指期货出来之后就做股指期货，我们觉得量化投资领域在国内有很多人做，但是国内没有适合的品种，去年上很多商品期货，今年就会有很多产品上来，包含上证50、中证500，以及期权会推出来，对量化投资来讲，将来发展的天地会更大，可做的工具更多，和原来传统量化投资的方式有很大区别，所以我们对量化投资未来是非常看好的。
主持人：您觉得在管理风险上有什么看法?
肖 辉：管理期货会有不同类型的策略，风险度是不一样的，比如CTA趋势追逐策略，相对来讲回撤可能大一点，这时候仓位不要那么足，需要给投资人合适的回撤度。针对不同的策略，风控的指标是不一样的，我们做很多产品的时候会把一些策略组合在一起，通过不同类型的策略组合把收益和风险控制在合理的范围之内，并且我们在做风控的时候会有几个层面，第一个层面会有风控委员会对整个大类的资产配置、风险配置做一个配比，第二个层面我们会有一个专门的风控部门，他们会对整个交易进行实时风险监控，最后一个层面是交易员层面，因为我们采用的是人机结合模式，在整个交易系统里面会有一些风控指标。
主持人：郭总觉得目前国内的量化投资环境怎么样?
郭谊谦：我觉得在股指期货上市之前，因为我是一个套利交易者，股指期货上市之前对我来说交易比较偏投资，股指期货上市之后我看到了机会，推出了股指期货之后，可以跟新加坡A50进行对冲交易，未来不会只有股指期货，年终可能推出股指期货期权。其实我认识很多朋友已经建好系统准备进行两地之间的对冲，在期权推出之后，量化交易只会越来越快。
主持人：接下来问一个大家都比较关注的问题，在座几位大佬觉得今年整体金融市场的投资机会怎么样?
孟庆华：其实我们是做量化交易的，虽然对市场有自己的看法，但从来不把这种看法带到具体的交易当中去，这个我们没法回答，但是从交易品种，我们觉得今年的机会还是蛮大的，我们比较期待期权的上市，这对我们来说有储备的交易策略以及我们独特的交易思想能体现出来。我们是黑天鹅理论，大家都觉得市场比较平稳的时候，可能蕴含着市场较大的波动性，对于我们来说，我们肯定不会预测市场，我们更多关注大家对市场的看法，大家都觉得市场比较平稳的时候，我们反而觉得可能会蕴藏一些机会，我们需要做的是当这些机会出现的时候捕捉到就可以了，当大家觉得市场波动比较大的时候，没准这个市场会比较均衡，反而我们会比较谨慎一些。
王智宏：今年我们认为这么几条主线，第一条主线在风险回归下的再均衡，第二条主线是重新的利率定价，第三条主线是14年上半年目前交易的商品主要是商品属性为主，下半年主要是金融属性为主。在操作层面上，对冲也好，套利也好，可能有这么几个我们关注的点，第一个是抛大买小，第二是买刚性抛弹性，第三是买发达抛新兴，第四是买软的抛硬的，像白糖、棉花经过三十年的周期以后，阶段性会见底部的，有一个，买新的抛老的，在三率定价环境下，操作层面差不多有五个策略吧。
肖 辉：我们对今年或以后的投资机会是这么看的，我认为指数未来会有大的发展机会，所谓的指数就是沪深300以及上证50，各位可能会觉得改革不会有油水，我不这么认为，我认为目前国家做的很多基础性工作，将来的指数化投资是非常好的标的物，目前在2000点左右的范围，很多人都觉得这个位置还会跌，如果我们去看国外的历史，我们的经济增长那么好，一年有7%以上的增长率，我们的指数还在那么低的位置徘徊，银行股的市盈率只有几倍，银行的股东几年就可以把钱挣回来，这个投资回报是多么好的?大家都知道投资当然有风险，但我们的风险和收益比起来，收益是OK的，风险相对是比较低的，所以淘利资产会打造一个策略指数的产品出来，比如说很多人会担心有下行风险，可能会崩盘，没关系，把下行的风险锁住，净值跌到9毛钱或者8.5的时候不会下跌，或者就是一个收益，把风险锁定住，这是做量化投资可以给投资者带来的新东西，在抓住机会的时候把风险抛弃掉，这是我的看法。
主持人：郭总也分享一下。
郭谊谦：就台湾来说，通常推出期权之后会加速市场的波动，期权一推出，可能有很多人会当卖方收权利金，当指数稍微有一点点波动，避险者就必须后续追加，在期权推出之后，市场波动，后尾现象可能变多，我们做冲销或者内外盘套利都有非常好的机会，当市场一疯狂的时候，避险者全部进来的时候，对内外盘套利的获利机会会增加很多，对期货冲销的角度也是好事，期权一推出，对量化交易会有很好的获利表现。
林成栋：股票市场相对来说我们应该更专业，后来我不太关注这些东西，打个比方，就像少林和武当，没有对错，只是不同的方式，我的观点是今年市场注定不太平，这是甲午年，迷信的说，甲午年不太好。我的股票策略完全是做对冲，做套利，首先这是一个不太平的年，QD推出是注定的事情，大家经常说狼来了，每次狼来了，好象跌一跌就起来了，但真的狼来了是会吃人的，会流血的，今年我为什么会把CTA提上日程，我觉得机会来了确实要把握，另外还有很多新的商品出来，包括像期权，不管到时候做对冲也好，这些都是新品种，中国有个特点，新品种出来，一般会有暴利机会，只要做好准备，应该会有超额收益。
主持人：感谢几位嘉宾。有请参与第二组对话的精英上台，他们是：深圳前海呼啸资本管理有限公司总经理梅运桃先生、沈阳鼎轩投资管理服务有限公司总经理管洪志先生、广州康腾投资管理有限公司总经理邓文杰先生、玺鸣投资有限公司投资总监赵袭先生、深圳市柒福投资有限公司总裁叶刚先生。今天第二场圆桌对话的主题是期货私募新型工具及实战运用探讨。首先介绍一下你们公司的情况。
梅运桃：我们现在在深圳有两家资产管理公司，一个是东大资产，12年成立，因为股指期货出来，大家说12年是对冲的元年，我们围绕整个股票和期指的对冲成立了东大。然后成立了呼啸，一个是海外衍生品，一个是国内衍生品，前期我们发了一个QD，这次准备跟永安发一个国内的期货产品。
邓文杰：我是广州康腾投资的邓文杰，我们较早从事量化研究，没有很深的证券和期货背景，但是我们还是做得不错的。
赵 袭：大家下午好!我是上海玺鸣投资的赵袭，我们公司从事期货管理是从09年开始，公司经过6年的发展，在管理制度和规模方面都取得一定的成效，谢谢大家关注!
叶 刚：大家好!我是深圳柒福投资公司的叶刚，我们公司是08年成立的，主要是以国内大宗商品期货为主，我可能跟现在一些主流的量化不一样，我们主要是主观的单方向交易，主要做一些主流的交易。谢谢大家!
主持人：感谢几位大佬的自我介绍，其实在这里我们大家都知道你们坐在这里和我们展开对话，你们都是行业里的牛人。每一位在这个行业这么多年，都有自身的理解，互联网金融对目前的行业有怎样的?每一位可能都有自己的答案。
梅运桃：这个话题刚才几位嘉宾已经谈的比较充分，我个人认为互联网金融对于私募行业来讲，应该说是很好的机遇，我们知道在国内资产管理市场里面，私募和公募比起来还是有很多方面的劣势，无论从品牌、渠道还是政府给予的资源，我们觉得互联网金融会拉近我们和公募之间的差距，这样好的平台也有利于大家能够把自己好的一面展示给市场，但是这里面有一点，因为整个互联网现在也有点娱乐化，所以我们觉得可能还是得有些引导，既是互联网的时代，但我们觉得金融市场本身是比较严谨的，如果能形成这样一种风气，对于整个资本市场的发展会起到促进作用。
邓文杰：我自己感受最深的就是现在找钱容易，因为互联网的信息、比价能力非常高。另外，也感觉到互联网对私募来说，让学习知识的成本更低，知识分散的速度会更快，所以有好的策略思想，很快就被市场学习，也就是说策略的失效周期会越来越短。
赵 袭：互联网对我们这个行业的影响，我主要谈两点，比较有意思的两点，为什么说比较有意思?第一点是对产品的创新，互联网除了提供平台，还提供软件和技术的支持，对将来产品的创新更多运用金融工具获得收益、过滤风险，起非常大的作用。第二个也是很有意思的，拉近大家的距离，让客户沟通更方便，其实也有负面作用，客户对公司的了解、对业绩的情况，随时能把握的很清楚，当然这也是给我们压力，督促我们更好的做好业绩。第三，聊聊期货市场很有意思的一点，期货和股票的本质区别，理论和盈利模式都有不同，期货我赚的钱就是别人亏的钱，我亏的钱就被别人赚走了，我希望通过互联网的发展，希望能借助私募排排网这么好的交流平台，希望有一天把规模做到一定程度，大家一块开拓海外市场，这样我们可能不是在自己内部拼杀，可能作为一只代表中国的投资力量进入国际资本市场，如果取得好的战绩，我们大家都引以为豪。
叶 刚：我给大家设想一下，假设腾讯开了一个期货公司，所有的产品微信都可以看到，所有的基金经理都可以跟他视频，如果腾讯开了期货公司，大家可以设想一下市场推动的影响力、扁平化，如果腾讯今天在微信上举办视频，很多网友都可以看到，这个推动力很大，在我看来未来就是腾讯的世界，它跨界的话不得了。
主持人：你们怎么看待管理期货对冲基金的现状及机遇?
梅运桃：整个经济下行，证券市场机会变得不是太乐观的状况下，管理期货因为自身的优势，会在未来一段时间得到蓬勃的发展。因为整个监管层在这块也做了很多创新和推动，包括期货公司的资管业务，包括未来一对多，包括即将出现的备案，以后私募可以自己去开账户，我觉得这些累计起来会让整个市场出现很蓬勃的发展。谈到未来，我也有一点担心，既然它与前几年的证券私募比较像，我们也要避免重蹈前几年出现的波折，整个市场需要大家一起维护，为我们看到现在还是有很多私募做的非常优秀，整个行业出现一种状况会给很多公司带来很多负面影响，所以我们希望在春天来的时候大家能够一起维护好，我们希望它能够走的更稳健，这样每个公司能有更好的发展机遇期。
邓文杰：目前资管比以前容易让大众接受，但是实际上也遇到很多客户的要求，比如说要求保本保收益之类的，实际现在大环境下相对容易解决，公司债也有一些不能按时承兑，我经常拿这两个比较，一个是期货，净值一直在原始资金附近波动，借出去的高利贷有可能长时间低于净值，借了100万，可能一个月只有3%的利息，整个资金曲线是很难看的，我拿这个资金曲线跟别人比较的时候，很多投资者都会接受期货作为配置之一，所以我看好未来资管的业务。
赵 袭：其实我对目前整个期货行业的现状还是有些感触的，分几个方面，我们认为期货具有自己的特点，现在期货是什么状态?国内正式开始阳光私募化，其实12年下半年才开始，国内从事期货投资的一批人已经在市场上多年，他们的历史业绩非常优秀，所以允许阳光化之后，大家比较迫切的想证明自己，基于表现自己的心情是完全可以理解的，但是对于目前发的产品，大多是结构化的，结构化的产品头寸要求有很多很严格的限制，在这种限制下，是否还能保持原来盈利的风格和模式，这里面有很多不同。第二个，由于很多公司刚刚阳光化初期，本身不是特别具备实力，很多资金募集还是指望渠道的支持，渠道开始跟你谈，我见过很多渠道公司的老总，你们业绩很好，每年20%就够了，但是我认为这其实并不太符合期货的本质，期货本质是什么?高风险、高收益的品种，非得要求我们投资人做成低风险、偏低收益的品种，前期私募公司处在相对劣势的地位，不得不满足对方的要求，难道说不行?不行就不帮你募了，不帮你发了。股票阳光私募在英国有几年历史，亏成3、4毛的很多，行业发展初期，我希望资本能给我们更多支持和帮助，这是第一个。第二个，目前国内大多数阳光私募公司还是英雄时代，大多数期货公司的老板本身就是公司主要的领导人物，甚至公司很多投资决策全都由他说了算，我们帮客户管理资金，对风险的防范很有必要，我们知道绝对的权利就会导致绝对的腐败，绝对的权利可能会出现意外的风险，所以在公司制度管理方面，我认为是尤为重要的一点。
叶 刚：我比较同意赵总的说法，也是比较接近真实的情况。以前期货可能是大户对散户博弈的格局，现在慢慢变成机构和机构之间博弈的格局，这种情况可能会产生一些新的技术上的方法改进，在新的对手产生变化的时候，你是不是能跟随市场成长，这是现在管理型期货目前面临最主要的问题，如何发展自身的交易系统，能够不断有序的发展自身的交易系统，可能是现在的问题，你可能面对的是散户，现在变成是机构户，那不同了，而且机构户的风控很好，可能一棒子打不到他，他又不平仓，你怎么走?
主持人：感谢几位，说的非常生动。继续下面一个话题，刚才谈了国内量化投资的现状，这里重点想请几位谈谈目前国内量化投资人才、团队的情况怎么样?
梅运桃：量化我是一个旁观者，去年我们投了一些量化的产品，对它有一些粗浅的认识，我们在10年的时候，当时上海期货交易所搞程序化报备，第一我们觉得国内的策略略微简单，对可持续来讲可能底层逻辑有问题，很多量化在找市场中的差异，给出一些机会，当然现在我感觉有一点好，有一些专业化的公司逐步在出现，他们可能会有更强的学习能力，更好的团队，跟12年的时候比应该有所不同，12年我刚从交易所出来就到杭州参加分析师大会，那天开了量化大会，门都挤不进去，我看到有一个房间是卖系统的，我说最终挣钱的可能是卖系统的。更多工具的推出，就像刚才几位嘉宾讲的，对量化来讲是一些机遇，量化本身的优势在于有更强组合各种工具的能力，围绕这些工具设计一些策略，特别是最近我们在研究期权的过程里面发现量化可能是必不可少的工具，所以未来我们也会加强这块的研发，也希望跟好的量化公司合作。从长期看，量化还是要有一个思路，一定要找到可持续性，这样在新兴市场相对是比较难的，我们的市场就像一个十几岁的小姑娘一样，一直在变化，量化总是用过去的东西指引未来，怎么样克服这块，因为做量化的很多朋友也会比较纠结，到底是用一个长期有效的策略，还是不断的换，我感觉如果以后有了更多的工具，可能我们就没有必要在这上面纠结，建一些更有效的组合策略，这块对于整个期货私募的发展应该是很好的，因为现在大家做的也比较雷同，比如从研发的角度找一些策略，有了更多的工具，大家不是也在探讨规模的问题么，有了更多策略的组合，更多的市场可以得，这些可以从一定的角度解决刚才说的，如果做私募做不起规模，实际没有太多意义，怎么样应对规模?我觉得量化也是可以帮我们解决一些。
主持人：您觉得国内量化投资好的团队多不多?您见过吗?
梅运桃：我见过的团队很多，去年我们一直在纠结一个问题，是自己建量化的团队还是跟外面的合作，我感觉量化的投入确实很大，包括我有几个朋友做这块，往里面砸了不少钱，通过交流，我们感觉在国内做量化的人很多，但是好的团队不多，持续性强的策略不多，但是是金子总会闪光，在这样的环境下，好的公司未来会脱颖而出，而且未来更有利于它去占有越来越多的市场份额。
邓文杰：这几年我也跟同行接触挺多，这个行业发展很快，有一个特点，它的发展来自于团队的分裂，一个团队两三个主力的研发人员变成两个独立的团队，这种现象挺多的，做期货刚刚开始的时候还是比较暴利的，产生分裂是肯定的，随着利润的平均化，团队会越来越稳定。
赵 袭：我对量化没有发言权，我是个旁观者，首先我是这么觉得的，目前我认为国内股票投资阳光私募对期货管理有很大借鉴作用，大家见面都会换名片，我觉得每个公司也应该有公司的名片，公司是激进的还是稳健的，做公司一定要保持自己原来的盈利模式，只有在保证这个核心要素前提下适当的考虑变化发展。我完全是量化的门外汉，而且我不打算研究，我们擅长产业链的对冲交易、套利交易、头寸，对于量化我完全是小学生。
主持人：获取再过两个月期权就要推出了，在座诸位对期权有什么期待和解读?
梅运桃：我觉得期权推出来应该是大家期盼已久的，而且除了期盼期权，我们一直在呼吁要推出更多的对冲工具，因为大家把股指期货的推出说是对冲的元年，实际上我们有时候感觉现在我们所做的对冲真的可能是幻觉，刚好用沪深300做对冲工具的时间段碰到的是经济下行的时间段，像我们现在做对冲策略的基本是以α为主，但是一定要有β，如果整个经济环境发生变化或者整个市场的估值体系开始发生变化的时候，所有做对冲的人会面临挑战，怎么解决这个问题?需要有更多的工具，我能够对冲各个板块的风险，我有很多工具去做多空的组合，我觉得期权的推出至少是往这个方向再迈一步，有很多新的工具，可以围绕它构建很多好的策略，如果是大的机构，比如像永安，可以做一些做市商的策略，做市商的策略我们可能做不了，但是我们可以围绕构建更多的组合，其实整个私募，包括公募，谁也不希望大家在市场里面裸奔，因为整个市场的风险裸露在这里，对谁都没有好处，如果没有这些工具，实际上很多愿望根本没有办法达成，到最后无论是机构也好，散户也好，大家还是在裸奔，所以对期权的看法，首先期权的风险是很大的，特别是出现一些小概率事件的时候，像08年金融危机，带来市场波动率极具变化的时候，会蕴藏很大风险，我们比较看中的是在现货、估值、期权，有更多层次的市场，让我们有更多可以玩的东西。
主持人：除了期权之外，您是否还有期待其他产品品种的推出?
梅运桃：现在很多创新更多的围绕权重板块，因为权重板块大家觉得它更安全、更稳定，因为它的流动性可能会更好，现在我们马上要推的50、500还是围绕这块，像我们过去一年多，整个市场是极度分化的，国外很多东西是自下而上的，国内很多是自上而下的，比如通过私募排排网发一个征询，怎么样发展会比较好，大家觉得有了什么样的工具能让业绩变得更稳定，能穿越周期，更好的管理回撤，这块要做是非常容易的，最好的创新是什么?率先模仿，海外成熟市场的很多东西都摆在那里，要把眼界放宽一点。监管层慢慢放松管制，推出一个东西如果出现风险，跟它也没有太大的关系，市场本身有它运行的规律，我觉得未来应该慢慢会有一些工具给我们，也许我们才能真正说迎来了对冲的时代，而现在来看，多多少少还是相对的伪命题。
邓文杰：未来有了期权之后，价格用人眼是看不出来的，这时候计算能力就会显示出优势，也就是我们的机会所在。
赵 袭：我只给大家提醒两点，第一要看这个市场是什么氛围和情况，按照经济学的观点来说，是否是有效市场，目前A股答案是否定的，期权上市前，按照习惯来讲，肯定会有一些跟本身逻辑不相符的表现，我要提醒一点，交易规则的仔细解读和深入了解，因为我本人是吃过这个亏的，交易规则的解读非常重要，不明白游戏规则，怎么玩游戏?第二，我认为从海外投机来说，一般散户投资期权的话，80%以上都是亏的，而且亏的比较厉害，目前探讨的是做市商制，对于我们而言，我们更喜欢作为风险管理工具，让我的业绩更平滑一点就足以。
叶 刚：期权作为金融工具，我们国内很少接触，我也没接触过，只从书本上看过一些，工具只是工具，说到底还要对标的物定价的能力，不管是商品期货还是期权，是定价能力的博弈而已，还是等期权出来之后，大家做一段时间再说。
主持人：你们是如何看待期货私募的风险与收益的关系?现在有两种方式，有的是追逐稳定收益，有的喜欢追逐暴利，两者的关系你们怎么看?
梅运桃：实际两种观点都没有问题，国内整个资产管理的氛围不是特别成熟，前一种观点认为期货本身可以忍受更大的风险，但是可能会获得很高的收益，针对一些有风险偏好的客户量身订作一些产品，我觉得是可以的，如果从我们做私募基金的角度来讲，最终我们要追求规模，我们知道现在整个市场在往好的方向转，包括我们现在跟银行接触，银行以前也在追逐明星，谁收益好，就帮他卖，卖完了之后，如果业绩出现回落的过程，他们会发现受伤的是他们自己，现在国内慢慢在形成一种氛围，现在有很多做MOM的公司出现，华尔街现在也是这样，养老基金的取向，这些机构怎么投，未来国内慢慢会形成也许的氛围，一个公司的取向是什么，如果就是能做高收益的公司，针对一些有风险能力的客户量身订作一些产品，我觉得可以追求比较大的回撤，追求高收益。如果想做成私募或者公募的公司，未来要募集很多资金，这块我还是比较认同永安的肖总讲的，一定要让更多的资本对我们有信心，而且未来有很大机遇，现在对我们来讲还有一个不好的地方，现在整个利率是很扭曲的，很多客户愿意买很高收益的产品，但实际上未来的产品有的风险会开始显现，比如整个高至今成本这块也是不持续的，未来市场会重新选择，到底选择什么样的理财工具，如果能够有几年很好的曲线摆在这里，客户对风险能够有很好的量化评估，我觉得未来很多资金会涌向这块，从两个角度来看，都有各自的道理，看各个公司是什么样的取向。
邓文杰：风险我的理解就是不确定，不是代表危险，对我们来说我们热爱风险。当然，如果同一批策略挑选的话，我们会倾向于盈亏比比较高的策略，对于客户来说，我们也要认真聆听他这笔资金能承受的风险，我也遇到一些客户，家里面可以支配的财产也就2、300万，如果他给你200万，他非常担心净值的变化，如果我们能一早知道，可以比较好的规避。
赵 袭：刚才几位嘉宾说的很清楚，我再次要强调的一点，无论怎么做，要擅长把自己的优势和长处发挥出来，高收益是期货最主要的魅力之一，假如说一年回报是15%或者20%，我认为期货保持年化25以上是对业绩的考核，最终谁也不知道究竟业绩怎么样，对于风险管理也很周期，我们讲究风险可控，至少风险承受程度是范围之内的事情，高收益，事实上我们的客户相对是高净值客户，整个理财产品的情况他们非常了解，如果一年做10%、15%，肯定是不满意的，我认为一定要把自己的长处发挥出来，适当的控制风险。投资期货，客户投我们的钱绝对不要超过闲置资金的30%，可能在公司前进初期，09年接客户的时候帮客户做专户，50万就起做，什么事情都经历过，随着规模扩张之后，必须对自己提出一定门槛和要求，一步一步来，不要因为为了扩大规模不比符合这个市场的客户吸引进来。
叶 刚：我不大同意，我不知道大家知不知道80年代美国的垃圾债券，他们把那些债券买将近破产的企业，有些企业起死回生，回报率相当惊人。每个人拿10万出来，成立垃圾期货，买豆粕，就等爆仓。当时美国的垃圾债券非常火爆。
管洪志：我个人的看法，这个东西应该是各有千秋，还是应该按照投资人的意愿帮他设计投资方式最为合适，我们不能主观的决定或者决策投资人的意愿。
主持人：接下来请几位谈一谈你们觉得今年整体市场上的机会怎么看?有没有比较确定的机会?
梅运桃：今年国内应该比海外清晰一些，国内因为去杠杆刚刚开始，应该还要一段时间，现在大家对宏观的关注度比较高，我们觉得可能会围绕这条主线，去杠杆是漫长的过程，短期来讲大家说它会硬着陆，这样的风险是不大的。但是它时间会比较长，去杠杆的过程中往往出现区域性或阶段性的去杠杆失控，我们整体的策略是围绕这条主线，而且这里面蕴藏的机会是去杠杆去到一定阶段，整个市场才会有反过来去杠杆后的机会，对工业品或者对股市来讲，我们觉得整体的情况在这样去杠杆大的背景下不是太乐观，但是因为今天刚好是期货私募，因为我们有很多做空的工具，这块可能要更加好的运用这些工具，因为大家都在说现在在黑暗隧道的尽头，但是黑暗到底还有多远，光明到底在哪里，与其期盼那个，还不如用工具好好跟踪一下周围这一轮去杠杆的过程，以后回顾投资历史的过程里面也是非常有意义的，因为不仅对于中国的未来会具有决定性的意义，在这样一个过程里面，可能会让我们的经济变得更市场化，因为过去三十年大家不相信会有风险，在这样的变化之后，整个市场会越来越成熟，我们在去杠杆和去杠杆后的过程里面有很多机会可以把握。
主持人：最近人民币贬值很厉害，你觉得对大宗商品市场可能会有怎样的机会和影响?
梅运桃：我觉得目前很难形成大幅度贬值的趋势，人民币真正贬值的风险应该是在去杠杆的过程里面如果出现波折、出现短期失控，那样的贬值是非常致命的，如果出现那样的状况，可能我们会把这个因素拿到整个商品这块进行评估，但是从目前来看，我们觉得它还是在有限度的双向波动范围内，既然是双向波动，我们也很难对它的轨迹进行把握，很难说依据这个对商品进行评估，最近出现一些贬值或者内外向比价的机会，从大的层面讲，很难出现因为这个因素要在未来考虑整个商品的时候去考虑它，我觉得就是阶段性的冲击。
邓文杰：我们是做期货的，涨啊跌啊，不一定是我们的机会，反而波动率是我们的机会，波动率越大越宽，对我们越有利，这个波动率实际跟市场恐慌呈正比，刚才谈到人民币还有一系列大的经济活动都会引起恐慌指数的波动，今年我们会看好期货的交易机会，看好这个波动率会比去年更好。
赵 袭：我首先很认同邓总的观点，我认为邓总今年业绩肯定会很好，因为我们判断今年的波动幅度很大，事实上我们在去年春节前的时候跟永安发管理产品，当时做了路演，他们逐一问对每个品种每个观点的看法，我当时说的是熊就一个字，我只说一次。现在总体上的格局，从大的经济环境背景下，我依然维持这个判断，无论是从经济调节的情况还是国内PMI的情况，我认为大宗商品在国内一年之内不太有改变的习惯，黑色产业链，除了铁矿石下跌空间偏大一点。总的我认为未来一年黑色不具备走牛的条件和基础，轻仓做空是很好的，我认为白糖今年4000应该是看得到的，白糖是三年熊市的最后一年，明年可能研究多头机会。还有橡胶，我们是看六年熊市，我们11年到现在，只做空，从来没有做多，橡胶幅度波动很大，波动性也很强，机会会比较好，国内最适合做多的品种，第一是粕类，第二是鸡蛋，我们对股指的观点是看不清楚，看不清楚股指未来上涨下跌的空间，我们炒股是炒预期的度股指的观点是看不清楚。
叶 刚：我觉得最好的投资就是投资主旋律，前几年是网络科技，这几年是能源、矿产、房地产，再十年又轮到网络科技，去香港买腾讯的股票，放十年。
主持人：感谢几位的精彩发言，几位跟我们一起分享了投资工具实战的运用以及投资机会的分享之后，今天第二场的圆桌对话到此结束，感谢几位的精彩发言!
近几年，中国私募基金蓬勃发展，私募基金产品策略开始多样化，量化对冲策略开始广泛运用，期货私募走向阳光化，中国私募基金对冲浪潮来势汹汹。在我国资本市场日益完善，金融衍生工具日益丰富的背景，管理期货私募必然会迎来大发展，中国对冲基金必将迎来自己的时代，并走向国际市场!
各位嘉宾，各位朋友!今天的量化对冲与期货私募分论坛到此结束，感谢各位积极参与，请大家继续关注明日举行的高峰论坛主论坛，谢谢大家!
(结束)